Al Ojo cálculo unos 200 a 250 a ratos , 350 para nada. Como dije más arriba nosotros no íbamos a alimentar mecánica salvo instrucción del oficial a cargo.
Incendio afecta a universidad Andrés Bello en el centro de Santiago
- Iniciador del tema bluebird3
- Fecha de inicio
Porque tiene B-11 que darse la vuelta... El lugar estaba a solo 2 cuadras, a las 3am... Ir en contra del transito por dos cuadras es lo practico y logico...
Saludos
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Quizás este vídeo aclara que si se dio la vuelta, ya que la posición de la bomba esta en sentido correcto al tránsito (es una suposición ) 
https://twitter.com/o_hauston/status/691144358557515780
https://twitter.com/o_hauston/status/691144358557515780
Quizás
En el sitio de la 2da dice que hubo problemas con el abastecimiento de los monitores, imagino que se refieren a que no hubo continuidad con un buen caudal, pero esos monitores son, con todo a favor y en el mejor de los casos, de 1.500 lpm. El resultado está a la vista, un nuevo cascarón calcinado.... talleres del Teatro Municipal, Palacio Aldunate, Tienda Corona..... Universidad Andrés Bello, por citar algunos de memoria del último par de años.
Para estos incendios el despacho inicial debe considerar el despacho de los quints en 1ra alarma, así desde el primer momento el OBAC tendrá a su disposición un excelente equipamiento para asestar un golpe contundente al siniestro, el resto es hacer como que se lo apaga. No existe el incendio "controlado paulatinamente", es simplemente autoextinción al quedarse sin combustible por autocombustión.
Un golpe corto y preciso de 1.000 gpm/3.800 lpm mata o deja tonto un alto % de incendios que al inicio muchos los clasifican en la "categoría" no había nada que hacer. Pero el tamaño del incendio a la llegada de las corcheteras (obviamente aun menor a la llegada de los carros de 1ra alarma) era controlable con un chorro de 1.000gpm / 3.800lpm descargado por 15 segundos c/u al 2do y 3er piso, con ese caudal o lo habrían dejado tonto o lo mataban, era físicamente imposible que no hubiera sido así, más aún con las llamas alcanzables con la ubicación que tenían.
Esa es una ventaja adicional de carros ùtiles saliendo en 1ra alarma tal como un telescópico quint NFPA sobre despacho por defecto de portaescalas y a posterior de corchetera, carros con monitor que descargan el 40% del caudal que uno NFPA y pueden hacerlo con solo el conductor quién puede alimentar el monitor y operarlo por control remoto desde su pedestal.
......... en tema aparte, es extraño que el cuidador o quién haya sido fuera rescatado desde el techo a las 03 AM.
Correcto , no hubo una continuidad, había intermitencia en la alimentación, ojo que todo esto lo digo desde el techo, solo lo que vi desde ahí.
En el sitio de la 2da dice que hubo problemas con el abastecimiento de los monitores, imagino que se refieren a que no hubo continuidad con un buen caudal, pero esos monitores son, con todo a favor y en el mejor de los casos, de 1.500 lpm. El resultado está a la vista, un nuevo cascarón calcinado.... talleres del Teatro Municipal, Palacio Aldunate, Tienda Corona..... Universidad Andrés Bello, por citar algunos de memoria del último par de años.
Para estos incendios el despacho inicial debe considerar el despacho de los quints en 1ra alarma, así desde el primer momento el OBAC tendrá a su disposición un excelente equipamiento para asestar un golpe contundente al siniestro, el resto es hacer como que se lo apaga. No existe el incendio "controlado paulatinamente", es simplemente autoextinción al quedarse sin combustible por autocombustión.
Un golpe corto y preciso de 1.000 gpm/3.800 lpm mata o deja tonto un alto % de incendios que al inicio muchos los clasifican en la "categoría" no había nada que hacer. Pero el tamaño del incendio a la llegada de las corcheteras (obviamente aun menor a la llegada de los carros de 1ra alarma) era controlable con un chorro de 1.000gpm / 3.800lpm descargado por 15 segundos c/u al 2do y 3er piso, con ese caudal o lo habrían dejado tonto o lo mataban, era físicamente imposible que no hubiera sido así, más aún con las llamas alcanzables con la ubicación que tenían.
Esa es una ventaja adicional de carros ùtiles saliendo en 1ra alarma tal como un telescópico quint NFPA sobre despacho por defecto de portaescalas y a posterior de corchetera, carros con monitor que descargan el 40% del caudal que uno NFPA y pueden hacerlo con solo el conductor quién puede alimentar el monitor y operarlo por control remoto desde su pedestal.
......... en tema aparte, es extraño que el cuidador o quién haya sido fuera rescatado desde el techo a las 03 AM.
Aquí van algunos consejos para pitonear desde la Calle (Ataque Defensivo).
Al pitonear desde la calle se necesitan chorros de mayor alcance y esto se logra con líneas de 70 mm y pitones con 400 gpm como mínimo.
Aquí algunos consejos en español, al grano y con material disponible hoy en Chile:
To Blitz or not To Blitz
Caudal (lpm) versus Volumen (litros)
Se ahorran un montón de tiempo de buscar en internet.
Saludos
Al pitonear desde la calle se necesitan chorros de mayor alcance y esto se logra con líneas de 70 mm y pitones con 400 gpm como mínimo.
Aquí algunos consejos en español, al grano y con material disponible hoy en Chile:
To Blitz or not To Blitz
Caudal (lpm) versus Volumen (litros)
Se ahorran un montón de tiempo de buscar en internet.
Saludos
Bueno, en el techo es donde se daba preferencia al ataque. Pero lo de poner pitones manuales en telescópico no habla bien de las prioridades tácticas ni estratégicas.
Pero un monitor de 1.000gpm / 3.800 lpm de quint no necesita continuidad, solo descarga su estanque y deja el resto para que rematen los demás con sus líneas de mediagüeros, ya suficientes pa lo que dejó el chorro horizontal del quint.... horizontal y de caudal contundente descargado en 30 segundos entre ambos pisos, 15 segundos cada piso.
Mientras los quints sigan siendo de las cías de agua y sean carros de 2da salida, seguirá ocurriendo este desperdicio de recursos.
El incendio del video de abajo era de similar intensidad que lo que encontraron los carros de 1ra alarma en la Andrés Bello, y el incendio fue controlado en 20 segundos con un chorro de 500gpm.
Un quint CBS puede aplicar el doble de ese caudal apoyado por otro carro, ambos atacando directamente desde el estanque, sin necesidad de mayor coordinación con armadas largas, grifos, etc.
Este debería ser el ataque "por defecto" para estos incendios, la Central debería tenerlo así en su pauta de despacho. Pa que no quejen las Cías de escalas igual salen al sector correspondiente con su Q, pero el OBAC tendrá como hacer algo útil desde el primer momento y no terminar 4 o 10 horas después con un cascarón calcinado y bomberos lesionados....... con menos tiempo de exposición al riesgo, este simple hecho hace que los accidentes sean menos. Como ejemplo, la mayoría de los accidentes personales son en la respectiva casa por el simple hecho que es mas el tiempo que pasamos allí que en cualquier otro lado.
El incendio del video de abajo era de similar intensidad que lo que encontraron los carros de 1ra alarma en la Andrés Bello, y el incendio fue controlado en 20 segundos con un chorro de 500gpm.
Un quint CBS puede aplicar el doble de ese caudal apoyado por otro carro, ambos atacando directamente desde el estanque, sin necesidad de mayor coordinación con armadas largas, grifos, etc.
Este debería ser el ataque "por defecto" para estos incendios, la Central debería tenerlo así en su pauta de despacho. Pa que no quejen las Cías de escalas igual salen al sector correspondiente con su Q, pero el OBAC tendrá como hacer algo útil desde el primer momento y no terminar 4 o 10 horas después con un cascarón calcinado y bomberos lesionados....... con menos tiempo de exposición al riesgo, este simple hecho hace que los accidentes sean menos. Como ejemplo, la mayoría de los accidentes personales son en la respectiva casa por el simple hecho que es mas el tiempo que pasamos allí que en cualquier otro lado.
Si eso es correcto, comentamos eso con unos compañeros en el techo, " este incendio es para mecanicas" no le hacemos ni cosquillas.
donde manda Capitan, no manda marinero
donde manda Capitan, no manda marinero
Si eso es correcto, comentamos eso con unos compañeros en el techo, " este incendio es para mecanicas" no le hacemos ni cosquillas. donde manda Capitan, no manda marinero
Lo peor es que las corcheteras con sus 1.500 lpm caudal máx tampoco le hicieron nada, de hecho se quemó absolutamente todo. No hubo diferencia con que si los bomberos nunca hubiesen llegado.
Y 1.500 lpm solo una vez que absolutamente todo esté armado y coordinado, en cambio un quint no necesita coordinarse con nadie para descargar 500 gpm / 1.900 lpm con rapidez. Sí necesita coordinarse para 1.000 gpm / 3.800 lpm pero hacerlo con un único carro bomba capaz de abastecerlo con 500 gpm adicionales para descargar un chorro del doble de contundencia por 30 segundos y así colocar horizontalmente un chorro de 500 o 1.000 gpm directo al fondo del incendio.
Por enésima vez, el resultado de tantos esfuerzos, riesgos y sacrificios personales fue de un cascarón calcinado y a medio caer. Tal como en el incendio de la foto de abajo, el que a la legada de los primeros carros era un incendio de 40 M2 en 2do piso.... y fue atacado con lo de siempre, mediagüeros, con los mediagüeros resultados de siempre.
no se supone que cuando cambien los q seran por quint?, entiendo que se tendran estas máquinas de primera salida....o no será asi?
Ojalá, pero siguiendo con la bendita "tradición" imagino que mas de alguna se sentirá ofendida con que su carro tenga estanque y bomba. Por lo que lo más probable es que sean telescópicos "secos", y para atacar tendrán que esperar que una Cía de agua se allane a alimentarlos, aunque el hecho de que salgan en 1ra alarma probablemente permita que sea más rápida la entrega del abastecimiento.
Pero con quint todo eso queda de lado ya que el ataque inicial se puede hacer de manera autónoma y según lo que se especifique, se puede obtener carros bombeando al menos 1.000 gpm directo desde estanque, tal como los nuevos, basados en las sugerencias al respecto.
Elkete,
Y eso es lo que justifica que el CBS cambie los Q por quint o telescópicos NFPA secos, ya que:
1) En su jurisdicción tienen muuchos edificios por sobre los 12 pisos de altura.
2) Cuentan con varias unidades de rescate (RX y RH).
Afortunadamente, los virtuales reemplazos afectan a compañías de escalas, por lo que serán de 1° intervención en cualquier incendio estructural. Perdón si insisto con los enlaces, pero un NFPA "seco" sería así:
http://www.rosenbaueramerica.com/whats-new/new-deliveries/73964-pawtucket-fire-department
Y un quint promedio sería algo como esto:
http://www.ferrarafire.com/NewDeliveries/Pages/HD77/4427.html
Hasta ahora, nadie ha dado un argumento técnico (no económico ni legal) del por qué los portaescalas "chilensis" no se usan en ningún otro país del mundo.
Saludos
Venturio
Ni siquiera sirve argumento económico, un Q necesita una corchetera, y mayor sala de máquinas. Sin contar la sala de máquinas, el valor total ya es mayor que el costo de un NFPA.
Hay que recordar que los telescópicos NFPA son a la vez portaescalas.
1.500 lpm (400 gpm) y no se donde estaba el pitón cuando fue medido, si estaba completamente extendida la torre o no ¿y cuánta presión tenía?
Según el catálogo del fabricante son 1.500 lpm / 400 gpm, seguramente por un tema de reacción (90 kg), y su máximo giro lateral para el chorro son 15º a cada lado del centro, 30º en total, harta diferencia con los 90º lateral y arco de 180º de las NFPA.
La boquilla es de 30 o 32 mm, no lo recuerdo, pero Mauricio tomó algunas fotos donde se veía la medida de la boquilla, como sea era para 1.500 lpm a 6 bar.
Para ese caudal, con 60+15 m de 70 se necesitan unos 17 bar en la bomba.
