Sera muy pronto o hay que esperar ??

[Elkete]

Hay un video que no encuentro de un bombero de la RM que habló en un programa nocturno, lo entrevistó una sola periodista, el era de un apellido francés me parece, y afirmó (con camisa blanca con bordado de donde trabaja) "se necesitaba que los grifos entregaran 100.000 lpm".

Con respecto a las colisiones, esos son pastelazos que simplemente no son aceptables, el ancho de la calle no tiene la culpa.....es como culpar a los grifos.

 

[gonzaju2]

Superficie de

California 423.971 km2
Region Valparaiso 2.780 km2

En California, son 500 casas (estructura habilitación completa) cada año.... en tolal pasamos la 12000.
y en 2015 seran 400 mas (peluche !!)

 

[Elkete]

En California, son 500 casas (estructura habilitación completa) cada año.... en tolal pasamos la 12000.
y en 2015 seran 400 mas (peluche !!)

Hay que tener en cuenta que en California los Fire Depts advierten permanentemente que hay casas en sectores que no pueden ser defendidos y simplemente no enviarán a bomberos ni carros a esos sectores. Lo mas curioso es que hay compañías de seguros que siguen dando cobertura a casas en esos sectores.

A veces hay presión política para que se envíe a los bomberos a combatir esos incendios y los Fire Chief deben mantenerse firmes en no arriesgar a su personal......esas son el 95% de las casas que se queman en cada temporada.

 

[gonzaju2]

esto lo comente en detalle y con muchos ejemplos a piton ruso,
y con re-muchos casos de lugares en cerro con amplia avenida y grifos de excelente presion donde llegaban bombas de 1200GPM .....pero con resultado similar a Valparaiso,,,,y año tras año, lo vi yo mismo y mis vecinos en Los Angeles, California.

 

[Pitón Ruso]

Peluches hay en todos lados, pero California es un poquito más grande que la Region de Valparaiso quizás por esta razón se queman más casas todos los años.
Dentro del peluchsmo Californiano nació el Comando de Incidente y considero una utopía ponerlo en practica correctamente en Chile si no se le dedica tiempo para aplicarlo a todas las fuerzas.

Hay cosas que se pueden copiar y aún no pasa nada masivamente...

Desgraciadamente No se copia todo lo bueno que se puede aplicar, (Pucha, por último para demostrar preparación o interés en el tema, ejemplo "tienen las mangueras dispuestas de un forma especial Bump & Run, esto no apaga un incendio gigante, sin embargo, demuestra preocupación).
Se han hecho cosas Sí, pero falta mucho aún.
Por otra parte es fácil de decir "somos capos" o dar a entender eso, pero es muy difícil demostrarlo especialmente en incendios grandes, es ahí donde se nota la preocupación y pasión por el tema bomberil.

Hay bomberos en los casinos y eventos que apagan hasta el sol y en la practica...

 

[FireMedic1822]

Interesante es leer, comentarios sobre los "incendios de California" por gente que no ha estado alla y gente que ha visto incidentes como ciudadano y sin ser parte del sistema. Todos puedes tener su opinion, es la libertad de expresion.

Mas interesante es leer, como no se considera "lo mas importante a considerar" por bomberos forestales, ya sea al nivel de mando y control o respuesta (oficiales y bomberos) los factores y sistemas complejos que involucran el combatir un incendio forestal y de interfase.

Y aquellos factores, no se han nombrado en ningun posteo en las 8 paginas de este tema, aparte de mucha agua y como avanzar mangueras.

Nos falta mucho companieros...

 

[LAGUNINO]

Siendo un poco Open Mind, busque en las redes sociales cuales son las opiniones de nuestros clientes. Encontrando en las redes algunos vídeos, pero el que copio mas abajo, de verdad me impresiono. Si un solo joven como verán en el vídeo logra darse cuenta de los errores de todos los estamentos que intervinieron en la emergencia. ¿Como es posible que ni uno solo de nuestros lideres pueda darse cuenta de esto y al menos pedir disculpas y renunciar como lo harían los hombres que se equivocan?

Fraternales Saludos

 

[LAGUNINO]

Interesante es leer, comentarios sobre los "incendios de California" por gente que no ha estado alla y gente que ha visto incidentes como ciudadano y sin ser parte del sistema. Todos puedes tener su opinion, es la libertad de expresion.

Mas interesante es leer, como no se considera "lo mas importante a considerar" por bomberos forestales, ya sea al nivel de mando y control o respuesta (oficiales y bomberos) los factores y sistemas complejos que involucran el combatir un incendio forestal y de interfase.

Y aquellos factores, no se han nombrado en ningun posteo en las 8 paginas de este tema, aparte de mucha agua y como avanzar mangueras.

Nos falta mucho companieros...

Estimado Nelson,

Quedas invitado a compartir tus experiencias en USA. Al menos la idea en este tema es saber al menos que se hizo mal. Que podemos hacer por mejorar y lo demostrar lo caradura que son los lideres con tal de mantener el cargo. Ya esta mas que claro que un Informe técnico sobre esta emergencia no va a salir a la luz publica, y lo mas probable es que ni siquiera se realice. Al menos, en el CBV, creo que solo fueron estadísticas, palmaditas en la espalda y trozos de cobre en el pecho o estandartes. Pero que podemos hacer por mejorar si ya esta claro que somos reactivos y no proactivos?. Aunque estoy claro que si mañana vuelve a pasar, tendrá las mismas consecuencias porque nada se hizo para mejorar.

Fraternales Saludos

 

[Elkete]

Luego que generaciones enteras de bomberos han repetido como un mantra "ningún incendio es igual a otro", resulta que el de Valparaíso fue complicado porque era "atípico".

Si al parecer desde siempre se ha repetido que ningún incendio es igual a otro, entonces no puede ser sorpresa que aparezca uno "atípico"

Es como si los bomberos de New York, o Boston, o Detroit, o cualquier otra gran ciudad dijeran que un incendio que arrasó con varios departamentos "fue complicado ya que fue en el piso 72", 0 en el 16 0 en el 115. O culpar al viento cuando ocurren incendios en ciudades que desde siempre han sido ventosas.....o culpar a una helada o una lluvia porque el carro patinó. O si desde siempre los grifos han estado congelados en invierno, culparlos porque otro incendio arrasó con todo...."es que el grifo estaba congelado"

En cualquier caso, los incendios tienen entre sí mas similitudes que diferencias y es por eso que en todos se usan similares equipos y similar capacitación.....y los mismos bomberos. Claro que en algunos pastelazos, se ocupan las mismas tácticas para mediaguas que para bodegas, con los esperables y obvios resultados.

 

[Elkete]

ese numero 60-100 es del trabajo donde yo estaba solamente, si sumas los resultados en otras areas de todos los cerros afectados van a ser 1000 casa o mas.

del resultado que dice en el post de Elkete, de 3.400 casas es bastante cercabo a la realidad,
y sin el trabajo de bomberos, serian 6-7000 casas

resultado: el trabajo de bomberos salva varios miles de casas.

Fui el día lunes siguiente al incendio, todavía mucho humo y calor.

Varias casas por aquí y por allá que estaban como si nada, rodeadas de casas que se calcinaron, de verdad calcinadas (quedaron las latas de zinc y los clavos, no quedaron ni libros ni palos quemados) por completo, tanto a los lados como en la vereda opuesta......es decir lugares en los que si hubiesen habido bomberos, estos habrían pasado a formar parte de las cenizas, por tanto no pudieron haber hecho algo.

En el perímetro del incendio, algunas casas con sus verjas de madera o árboles del patio o jardín semi chamuscados. Según me informaban testigos, cuando parecía que alguna o varias casas eran las que seguían, justo el viento cambiaba de dirección y la casa se salvaba. Al menos un testigo me dijo que unas casas tenían las llamas encima cuando cambió el viento, pero al par de minutos empezaron a arder igual, sin duda por alguna pavesa que quedó entre las maderas.

Al parecer sin bomberos sacrificándose y arriesgando el pellejo, el resultado habría sido similar. Es urgente desarrollar sistemas que permitan aprovechar los recusrsos existentes para obtener, transportar y aplicar chorros de alto caudal, es totalmente posible, están todos los recursos para hacerlo, hay que entrenar para lograrlo.

 

[LAGUNINO]

La verdad es que hay que darse un tiempo en internet para escuchar a nuestro cliente final dar su opinión y criticar desde el Gobierno central hasta los organismos de emergencia. Desde militares armados en los cerros pero sin cargadores. A que iban entonces armados?. A tener aviones mediagueros contra incendios en comparación a otros que podían auto abastecerse desde el mar y superando hasta en 3,5 veces la capacidad de transporte de agua. Y lo que es peor, existen muchos vídeos donde el fuego consume casas y la ausencia total de Bomberos tanto en el primer día como en segundo día. Carros de bomberos no adecuados, material menor no adecuado. falta de resolución, falta de Mando y Control, falta de protocolos y procedimientos. Y lo que es peor, hoy en día una falta total de reconocer que nos equivocamos, que nos prepararemos para que no se repita y que haremos que lideres dignos y poco amantes de los reconocimientos nos guíen para evitar este tipo de catástrofes.

Según el experto de la CONAF Herbert Haltenhoff, se trabajo primeramente en la contención. Lo que me lleva a preguntar dos cosas:

1.- ¿Cual era ese limite de contención?. Espero que no haya sido el Océano Pacifico, porque cerca llego.
2.- ¿Si fallaba ese técnica de contención, cual era el plan B o en Plan C?. Por lo visto ninguno. Esta emergencia mostró todas y cada unas de las deficiencias de todos los mecanismos de protección civil, organismos gubernamentales y sobre todo la incompetencia de todos los lideres de estos.


Quedan aun un par de meses para volver a sufrir con los Incendios Forestales y les aseguro que esta temporada forestal que se avecina, tendremos grandes Incendios en Valparaiso en los sectores de Reserva Forestal Peñuelas, Quintay, Fundo Las Cenizas, Ruta 68, sector lomas Negras, Laguna Verde, Curauma y Curaumilla.

Fraternales Saludos

 

[Pitón Ruso]

Al poner "Peluchismo de California" fue en forma sarcástica, no los encuentro peluches (a diferencia de Gonzaju2), yo he copiado muchas cosas buenas, hay otras cosas que no puedo copiar como sus recursos y clonar gente más capacitada, a eso me refería.

Lo que he copiado:

Desde California a Curacaví sin salir de la RM

pitón LAFD (California).

Pitón del LAFD usado por la Segunda, lo trajo Gonzaju2.

Tienen una pinta de ser de California.

Más de California.

Puestos de mando comenzaron en comenzaron en Arizona y luego California en los 70's, gran idea.


Según varias conversaciones con Julio, él encuentra todo malo de los bomberos de California en cuanto a incendios se trata (imagino que incluye el Cal Fire, USDA, distintos CC. BB. etc.) ejemplo: 500 casas quemadas todos los años.
Yo no creo que sean tan pencas, a pesar de las 500 casas anuales, ya que, es tan grande éste Estado comparado con la Region de Valparaiso.
Es lo mismo cuando critican al CBS de otros Cuerpo, se fijan en todo lo malo.
Yo con suerte conozco Rancagua, tampoco soy bombero, pero se varias cosillas sobre trabajo de bomberos que muchos desconocen.

Si alguien vive en el gigantesco California como ciudadano, entonces esto tampoco le daría autoridad de opinar como bombero, Julio no fue bombero en USA, es posible que haya visto lo mismo que yo ví por TV, diarios, internet, etc. Tampoco salió arrancando de un incendio de California o fue rescatado desde un incendio forestal como para ver la emergencia desde otro punto de vista, etc.

No es necesario estar en un lugar lejano para saber ciertas cosas importantes.

El equipo de Yuri Gagarin nunca había estado en el espacio, pero fueron capaces de llevarlo y traerlo de vuelta, la única referencia previa fue con perros, después USA llegó a la luna ninguno de los científicos ni los astronautas habían estado Allí, pero sabían lo que correspondía hacer para lograr su objetivo. (Ver California desde la luna)

En Chilito, si he participado de incendios forestales en Valpo. (2009) y se cómo es la coordinación entre el "Puesto cero" y los vehículos de apoyo al CBV, es más ellos mismos pidieron el apoyo, no fuimos por las nuestras, ¿Uffff como hubiese sido la cosa, si hubiésemos salido al lote?.

Lo lindo del foro es que se puede opinar lo que uno piensa, no lo que piensan los demás . Creo que sí he aportado mi granito de arena.
¿Qué quieres que haga? No soy Rockefeller, Steve Jobs ni Obama, Opino sobre avance de mangueras.

 

[gonzaju2]

No soy el único, porque conocí otros bomberos de otros estados y coincidían conmigo.
vi muy de cerca los procedimientos y por un tiempo fui muchas veces a una de las estaciones y me explicaron los procedimientos.

Como dato curioso:
equivalente desacuerdo existe para los procedimientos de LAPD (policia de Los Angeles) y en el resto del pais no trabajan asi como LAPD.

Estoy mas de acuerdo con los procedimientos y actuar de los bomberos del centro y este, como Texas y Arizona, NYPD, Boston y Chicago donde tengo conocidos.

 

[Pitón Ruso]

Recuerdo que Julio al ver a un compañero de Guardia con una polera de LAFD en el cuartel, me dijo : "En los Angeles deberían andar con poleras de bomberos chilenos y no al revés"

 

[carlos]

¿Porqué ponernos poleras de bomberos de otros países?, ¿será snobismo?, usemos las nuestras, tal como en el fútbol del equipo de Chile se usa "la roja", obviamente que debiera ayudar a fortalecer nuestra identidad como bomberos de Chile, si permanentemente estamos mirando para otros países (con la excepción de las buenas prácticas bomberiles), jamás lograremos desarrollarnos como buenos operadores en las emergencias.

 

[nfd]

yo por una simple razon, evitar cualquier tipo de riesgo reglamentario en cuanto al uso del nombre o escudo de la compañia.
asi evito un castigo

 

[Nacho]

¿Porqué ponernos poleras de bomberos de otros países?, ¿será snobismo?, usemos las nuestras, tal como en el fútbol del equipo de Chile se usa "la roja", obviamente que debiera ayudar a fortalecer nuestra identidad como bomberos de Chile, si permanentemente estamos mirando para otros países (con la excepción de las buenas prácticas bomberiles), jamás lograremos desarrollarnos como buenos operadores en las emergencias.

Ya que lo preguntan antes del 911 eran vistas como un souvenir, luego de esa fecha de alguna manera se cambio el chip y se ve como emocionalmente a Bomberos de Chile como parte de Bomberos mundo, lo de mirar otros Países sirve por que la la rueda se invento y también ver que según el camino la rueda falla para que a Ti no te pase en Chile

 

[Elkete]

yo por una simple razon, evitar cualquier tipo de riesgo reglamentario en cuanto al uso del nombre o escudo de la compañia.
asi evito un castigo

Jajajajajaja, lejos la mejor explicación que puede haber. Así no se les da excusa a los "niveladores para abajo" que se sienten realizados cuando logran suspender a algún bombero que propone cosas nuevas....se ve en todos lados, incluyendo ciberforos.

"ese no es el color reglamentario", "esa gráfica no es la de esta cía", "hoy no es jueves" (increíble la cantidad de excusas para suspender a alguien), "¿en que reunión se autorizó eso?"......"30 días suspendido", Kafka es una alpargata.

 

[LAGUNINO]

Aprovechando el estar aun la ciudad convulsionada, el CBV adelanto el lanzamiento de su rifa anual, que habitualmente se iniciaba a fines de agosto y terminaba a principios de octubre. Este año comenzó el primer día de agosto y su sorteo el 3 de octubre. Su Eslogan es: "Solidariza con tus Bomberos". Si habitualmente el CBV imprime 200.000 números, yo creo que este año habrá impreso unos 300.000 números.

Fraternales Saludos

 

[LAGUNINO]

Continuando con la postura de medallas:

CÁMARA DE DIPUTADOS OTORGÓ “CONDECORACIÓN AL MÉRITO” AL CUERPO DE BOMBEROS DE VALPARAÍSO

En una ceremonia llevada a cabo en la sede del Congreso Nacional este miércoles 30 de Julio, la “Cámara de de Diputados” otorgó la “Condecoración Al Mérito” al Cuerpo de Bomberos de Valparaíso, por el abnegado y profesional desempeño de sus voluntarios, en el grave incendio que afectara a la ciudad en Abril pasado. Lo anterior, según acuerdo alcanzado por la comisión de régimen interno, administración y reglamentación de la Cámara Baja. Al acto, que fue encabezado por el Presidente de la Cámara don Aldo Cornejo González, asistieron altas autoridades, dentro de las que se encontraban el Intendente Regional don Ricardo Bravo Oliva, el Gobernador Provincial de Valparaíso don Omar Jara Aravena y el delegado presidencial para Valparaíso don Andrés Silva Gálvez. La delegación bomberil, compuesta por los Oficiales Generales, acompañados de los Directores y Capitanes de Cías. fue encabezada por el Superintendente don Miguel Sánchez Paniagua. En la ocasión, el Presidente de la Corporación dirigió un discurso donde explicó las motivaciones que tuvieron para alcanzar el acuerdo y la extensa trayectoria que en atenciones de emergencias poseen los Bomberos de Valparaíso. Una vez concluidas estas palabras, se procedió a la condecoración del Estandarte, el que fue portado por voluntarios de las tres Cías. fundadoras del Cuerpo de Bomberos de Valparaíso: 1ª Bomba Americana, 2ª Bomba Germania y 10ª Eduardo Farley Bomba Chileno Árabe. Finalmente el Superintendente, agradeció en nombre de la Institución, la condecoración impuesta. (Secretaría General, RRPP.)

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¿Y LOS CARROS FORESTALES Y CISTERNAS NUEVOS CUANDO?


Fraternales Saludos