Pucón: Gigantesco e incontrolable incendio destruyó totalmen
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raesgo dijo:
Esa es la imagen que confirma la idea que expresé hace bastante rato ya. A la llegada de la M de Villarrica, el incendio no estaba lo suficientemente propagado por el hotel. Eso significa que era posible realizar labores de ventilación, para poder controlar el incendio, en conjunto con el ataque interior que, según pumapucon, se les negó realizar.
Tan perdido no ando por lo visto...
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Al color de las imágenes, es definitivo, las excusas del comandante, del alcalde y otros, indicando falta de equipos, no son válidas, solamente faltaron conocimientos, manejo de situaciones límite y pantalones, ojo estamos hablando del Comandante de los Bomberos de la ciudad.
Cuando recién las llamas estaban lamiendo el hotel(del casino no valía ni la pena preocuparse por él), el cuento era totalmente rescatable...
...que pena, habría sido una excelente oportunidad para mejorar nuestra imagen...pero fué al revés...
...también lo siento por los voluntarios de Pucón y los que llegaron a apoyar, por lo que se tuvieron que mamar (la soberbia), sabiendo que la solución iba por otro lado...
Ojalá no le sigamos echando tierra a lo que realmente ocurrió, por la Institución y por cada uno de nosotros, los voluntarios y que efectuemos un profundo reconocimiento de que no estamos bién, estamos muy mal.
Cuando recién las llamas estaban lamiendo el hotel(del casino no valía ni la pena preocuparse por él), el cuento era totalmente rescatable...
...que pena, habría sido una excelente oportunidad para mejorar nuestra imagen...pero fué al revés...
...también lo siento por los voluntarios de Pucón y los que llegaron a apoyar, por lo que se tuvieron que mamar (la soberbia), sabiendo que la solución iba por otro lado...
Ojalá no le sigamos echando tierra a lo que realmente ocurrió, por la Institución y por cada uno de nosotros, los voluntarios y que efectuemos un profundo reconocimiento de que no estamos bién, estamos muy mal.
J
janus
Visitante
En estas fotos y otras está claro que el telescópico de Villarrica nunca tuvo problemas de funcionamiento, lo que también está claro es que el monitor.....no es monitor, otro caso mas de un monitor "castrado", le chantaron un pitón de 250 gpm, con toda seguridad "para cuidar el agua".
Vuelven a verse neófitos con pantalones dentro de las botas, parece una tontera, pero no hay mayor indicador de aficionados jugando a los bomberos que tener los pantalones de esa manera.
Es realmente frustrantísimo llegar a un incendio con todas las ganas de hacer las cosas bien, y que toque que el que está a cargo "no cache una".
Esto no es cuestión de experiencia, sino simplemente falta de contacto con la realidad, exacerbada por una fuerte falta de conocimientos.
Si el cdte se negó a que ingresaran a controlar el incendio, entonces tenía que haber organizado a su personal y equipos para que montaran un ataque de alto caudal, cosa que tampoco fue capaz de hacer, apuesto que sale reelegido, parece chiste pero parece que cumple con todos los requisitos para salir electo una y otra vez, al menos eso es lo que ocurre normalmente.
Pasando al tema de la telescópica, que excusa mas infantil, cuando tengan la telescópica van a culpar a que los carros no tienen GPS o computador, o que les faltan helicópteros.
Con los $1.000 millones app que estaría dejando de recibir la Muni, saldría mas barato tener unos 50 bomberos pagados e instruidos como corresponde, no que la instrucción dependa del capricho de quienes están al mando, hace unos 10 años se quemó un hotel similar, pero hasta los cimientos ahí mismo en Pucón.
Saludos
Visiten mi sitio web: www.galeon.com/firecontrol
Vuelven a verse neófitos con pantalones dentro de las botas, parece una tontera, pero no hay mayor indicador de aficionados jugando a los bomberos que tener los pantalones de esa manera.
Es realmente frustrantísimo llegar a un incendio con todas las ganas de hacer las cosas bien, y que toque que el que está a cargo "no cache una".
Esto no es cuestión de experiencia, sino simplemente falta de contacto con la realidad, exacerbada por una fuerte falta de conocimientos.
Si el cdte se negó a que ingresaran a controlar el incendio, entonces tenía que haber organizado a su personal y equipos para que montaran un ataque de alto caudal, cosa que tampoco fue capaz de hacer, apuesto que sale reelegido, parece chiste pero parece que cumple con todos los requisitos para salir electo una y otra vez, al menos eso es lo que ocurre normalmente.
Pasando al tema de la telescópica, que excusa mas infantil, cuando tengan la telescópica van a culpar a que los carros no tienen GPS o computador, o que les faltan helicópteros.
Con los $1.000 millones app que estaría dejando de recibir la Muni, saldría mas barato tener unos 50 bomberos pagados e instruidos como corresponde, no que la instrucción dependa del capricho de quienes están al mando, hace unos 10 años se quemó un hotel similar, pero hasta los cimientos ahí mismo en Pucón.
Saludos
Visiten mi sitio web: www.galeon.com/firecontrol
Mientras mas fotos veo, mas me asombro!!! #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o #-o
Janus… consulta técnica… la escala telescópica la meche tiene 29 metros de altura ¿cual es el monitor ideal para ella… y su valor? Ya que tiene un monitor o pitón con un gancho hacia atrás… y creo que venia con la telescópica según los datos aportados por la primera de Temuco la cual de hay proviene el carro…
Por fis …SALUDOS
Por fis …SALUDOS
Aca les dejo un video filmado por un aficionado que estaba en el lugar del incendio, se puede apreciar cuando en primera instancia se esta quemando el casino y se aprecian chorros menos que mediagueros en mala ubicación y sin ningun efecto.
Luego se puede apreciar como el fuego se propaga hacia el hotel, los comentarios del que filma sobre los bomberos pueden escucharlos ustedes mismos.
Saludos
Luego se puede apreciar como el fuego se propaga hacia el hotel, los comentarios del que filma sobre los bomberos pueden escucharlos ustedes mismos.
Saludos
Última edición por un moderador:
Aca otro video que en su titulo dice "INCENDIO CASINO PUCON exelente trabajo de bomberos"
Saludos
Saludos
Última edición por un moderador:
Los dos videos ya estaban posteados. Revisa la página 2.
Aunque igual es bueno verlos de nuevo, sobre todo el primero.
Saludos.
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Aunque igual es bueno verlos de nuevo, sobre todo el primero.
Saludos.
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J
janus
Visitante
ACUAMAN
Ese codo del telescópico es lo que queda del monitor original. La palanca que se ve hacia atrás es para ponerle un cordín y moverlo verticalmente desde abajo, el giro de la torre le da la dirección horizontal.
En todo caso un monitor empieza a ser considerado como tal cuando tiene un caudal de al menos 400 gpm-1.500 lpm, lo que se logra con boquilla de 1-1/4" o 32 mm.
Ese caudal, además de tener capacidad de absorber mucho calor, ofrece también garantía de alcance, penetración a través del fuego y fuerza hidráulica para romper tabiquerías por impacto.
En pura Pr son 3 bar en 60 mts de 70+2 bar altura (suponiendo 20 mts=2 bar)+presión en pitón 5,5 bar=10,5 en la bomba.
Para alimentar un pitón de 250 gpm, igual no es mucha la diferencia, 7 bar pitón+2 bar altura+1 bar en 60 mts=10 bar en la bomba. ¿Habrán levantado esa presión cuando alimentaban el pitón durante el incendio?...no creo.
¡QUE ESPANTO!
No había visto el video del ataque inicial de los bomberos, lo peor es que casi en cualquier otra ciudad se habría hecho algo similar, al menos inicialmente, pitones mediagüeros para ese incendio, es darle vueltas al mismo tema, pero verlo en ese video.....
Saludos
Ese codo del telescópico es lo que queda del monitor original. La palanca que se ve hacia atrás es para ponerle un cordín y moverlo verticalmente desde abajo, el giro de la torre le da la dirección horizontal.
En todo caso un monitor empieza a ser considerado como tal cuando tiene un caudal de al menos 400 gpm-1.500 lpm, lo que se logra con boquilla de 1-1/4" o 32 mm.
Ese caudal, además de tener capacidad de absorber mucho calor, ofrece también garantía de alcance, penetración a través del fuego y fuerza hidráulica para romper tabiquerías por impacto.
En pura Pr son 3 bar en 60 mts de 70+2 bar altura (suponiendo 20 mts=2 bar)+presión en pitón 5,5 bar=10,5 en la bomba.
Para alimentar un pitón de 250 gpm, igual no es mucha la diferencia, 7 bar pitón+2 bar altura+1 bar en 60 mts=10 bar en la bomba. ¿Habrán levantado esa presión cuando alimentaban el pitón durante el incendio?...no creo.
¡QUE ESPANTO!
No había visto el video del ataque inicial de los bomberos, lo peor es que casi en cualquier otra ciudad se habría hecho algo similar, al menos inicialmente, pitones mediagüeros para ese incendio, es darle vueltas al mismo tema, pero verlo en ese video.....
Saludos
bull20 dijo:
Esta mas que claro que estan esperando que las llamas lleguen al techo para hacer algo, solo enfriando las tejas y no se ve ningun ataque efectivo tratando de dar una solucion clara y eectiva
bull20 dijo:
Esta mas que claro que estan esperando que las llamas lleguen al techo para hacer algo, solo enfriando las tejas y no se ve ningun ataque efectivo tratando de dar una solucion clara y eectiva
J
janus
Visitante
¿Cuantos días faltarán para que al Chunefe lo suspendan por cualquier cargo raro, hasta después de las elecciones?, no le doy mucho, lamentablemente.
Saludos
Saludos
En todos los Cuerpos de Bomberos creo que se da el caso que cuando uno comienza hacerle sombra a los oficiales operativos de mayor rango que uno, se ponen a buscar cualquier excusa con tal de deshacerse de quienes realmente valen la pena.
Es de esperar que en Pucon, no pase eso, lo que deberian hacer es pasar al Comandate al Consejo Superior de Disciplina y aplicar una sanción drastica, dado que bajo su mando se le quemo una manzana completa por inoperante, perjudicando y dañando seriamente la imagen de su Institución.
Saludos
Es de esperar que en Pucon, no pase eso, lo que deberian hacer es pasar al Comandate al Consejo Superior de Disciplina y aplicar una sanción drastica, dado que bajo su mando se le quemo una manzana completa por inoperante, perjudicando y dañando seriamente la imagen de su Institución.
Saludos
Yo creo que aqui no hay que buscar culpables, pues el "culpable" es la falta de preparacion.
Muchos argumentaran que la Comandancia debio dictar cursos y cosas asi, pero no fue el caso. El pasado, pasado es.....
Si se determina la causa del mal trabajo, eso almenos es un punto de partida. El resto es el esfuerzo, las ganas y el compromiso de los bomberos de pucon de entrenar y capacitarse para la proxima (10 anios mas???)
saludos
Muchos argumentaran que la Comandancia debio dictar cursos y cosas asi, pero no fue el caso. El pasado, pasado es.....
Si se determina la causa del mal trabajo, eso almenos es un punto de partida. El resto es el esfuerzo, las ganas y el compromiso de los bomberos de pucon de entrenar y capacitarse para la proxima (10 anios mas???)
saludos
Siempre recuerdo unas palabras que escuche en mis inicios de bombero
"DEBEMOS ESTAR PREPARADOS PARA LO PEOR, SI NO OCURRE ASI, TODO SERA GANANCIA"
muchas veces nos preparamos solo para "el incendio de siempre", un par de mediaguas, 2 o 3 casas, y con mucha suerte una empresa mas o menos.
no podemos excusarnos en que eventos como el incendio de este hotel se dan cada 10 años o mas, su impacto y costos, son el equivalente quizas a todos los demas incendios que han ocurrido en esos 10 años. Ademas puede que se den cada 10 años en cada cuerpo, pero constantemente estan ocurriendo en algun cuerpo del cual podemos sacar buenas experiencias y aprender de lo malo.
La institucion en Chile que asumio hace mas de 150 años el compromiso de salvar vidas y bienes y resguardar a su comunidad ante los incendios no debiera dar como respuestas un "es que no somos profesionales, es que no nos hemos podido preparar.." por favor, esas son respuestas que hablan pesimo de nosotros y que por lo mismo generan que nuestra imagen no sea aun mejor
en los ultimos incendios hemos visto cuadernos torre, petrizzio, el hotel, incendios que han generado perdidas millonarias...pero cuando el incendio genere grandes perdidas humanas??? si hubiera sido de noche se hubiera podido evacuar correctamente a esas 300 personas y ponerlas a salvo??? y si el dia de mañana tenemos un nuevo mathiesen mollipac?? despues de 12 años estamos preparados?? o si se queman las petroleras o fabricas de gas???
"DEBEMOS ESTAR PREPARADOS PARA LO PEOR, SI NO OCURRE ASI, TODO SERA GANANCIA"
muchas veces nos preparamos solo para "el incendio de siempre", un par de mediaguas, 2 o 3 casas, y con mucha suerte una empresa mas o menos.
no podemos excusarnos en que eventos como el incendio de este hotel se dan cada 10 años o mas, su impacto y costos, son el equivalente quizas a todos los demas incendios que han ocurrido en esos 10 años. Ademas puede que se den cada 10 años en cada cuerpo, pero constantemente estan ocurriendo en algun cuerpo del cual podemos sacar buenas experiencias y aprender de lo malo.
La institucion en Chile que asumio hace mas de 150 años el compromiso de salvar vidas y bienes y resguardar a su comunidad ante los incendios no debiera dar como respuestas un "es que no somos profesionales, es que no nos hemos podido preparar.." por favor, esas son respuestas que hablan pesimo de nosotros y que por lo mismo generan que nuestra imagen no sea aun mejor
en los ultimos incendios hemos visto cuadernos torre, petrizzio, el hotel, incendios que han generado perdidas millonarias...pero cuando el incendio genere grandes perdidas humanas??? si hubiera sido de noche se hubiera podido evacuar correctamente a esas 300 personas y ponerlas a salvo??? y si el dia de mañana tenemos un nuevo mathiesen mollipac?? despues de 12 años estamos preparados?? o si se queman las petroleras o fabricas de gas???
AFDLAD15 dijo:
Ese es el punto clave. ¿Serán capaces de asumir que el trabajo estuvo pésimo? ¿Serán capaces de reconocer las falencias, y determinar las soluciones a dichos problemas? Al menos dos de los bomberos de Pucón y que son miembros de esta comunidad lo han hecho, ¿pero el resto? ¿Qué pasará por la mente de ese Comandante? Porque nos guste o no, al final del día el responsable operativo del CB es él, y por lo tanto es él quien debiera dar cuenta de las acciones, buenas o malas, que se llevaron a cabo en la emergencia, y asumir responsabilidades.
Pero, como todos saben y dicho por el propio Alcalde de Pucón, "somos voluntarios". Aquí sebafireman6 tiene toda la razón, hace más de 150 años que asumimos VOLUNTARIAMENTE el compromiso de salvar vidas y bienes, y es nuestra obligación capacitarnos y entrenarnos para hacerlo de la mejor manera. El que no se sienta capaz o no quiera, las puertas de los cuarteles son bien anchas.
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creo yo que en forma inapelable como siempre se le da al arbol caido
recordemos que la falta de recursos si exixste en muchas partes cuantas veces se nos fue una casa con 4 carros de agua en cuerpos de bomberos grandes donde supuestamente tenemos una experiencia mayor o no se acuerdan de la fabrica de cosmeticos cuantos carros 15 o 20 o mas del indendio de tricot en temuco cuantos carros, en la tirana y en pucon solo tienen un par de carros 4 en pucon algunos con pitones din bomberos que salen a 50 emergencias en el año y una grande que experiencia o preparacion tienen
yo opino que mejor de criticar el trabajo de ellos que todos sabemos y vimos por que no los apoyamos formemos bomberos y no un centro de madres
apoyen a pucon capaciten inviten a sus guardias y denles fuerzas
se han preguntado como estan hoy en dia ellos
ahora se preguntan que responsabilidad tubo el hotel tenia 50 extintores, no tenia red humeda no tenian detectores en todas partes, no tenia brigada capacitada
gracias
recordemos que la falta de recursos si exixste en muchas partes cuantas veces se nos fue una casa con 4 carros de agua en cuerpos de bomberos grandes donde supuestamente tenemos una experiencia mayor o no se acuerdan de la fabrica de cosmeticos cuantos carros 15 o 20 o mas del indendio de tricot en temuco cuantos carros, en la tirana y en pucon solo tienen un par de carros 4 en pucon algunos con pitones din bomberos que salen a 50 emergencias en el año y una grande que experiencia o preparacion tienen
yo opino que mejor de criticar el trabajo de ellos que todos sabemos y vimos por que no los apoyamos formemos bomberos y no un centro de madres
apoyen a pucon capaciten inviten a sus guardias y denles fuerzas
se han preguntado como estan hoy en dia ellos
ahora se preguntan que responsabilidad tubo el hotel tenia 50 extintores, no tenia red humeda no tenian detectores en todas partes, no tenia brigada capacitada
gracias
Estimado EL MANGUERA, creo que no leiste los post anteriores. Estas diez páginas se resumen en que nadie dice que los bomberos de Pucón sean mala gente o que hayan actuado de mala fe, simplemente no tienen las capacidades para trabajar en emergencias de magnitudes un poquito mayores a las normales (para ellos). Eso no es hacer leña del árbol caído, es hacer un crudo diagnóstico de la realidad del 99% de los bomberos de nuestro país.
Es cierto que en muchas partes puede pasar o ha pasado lo mismo, o cosas peores, pero eso no significa que como bomberos no tengamos responsabilidades. Actualmente hay muy pocos CB de nuestro país que realmente pueden culpar a la falta de equipamiento porque se les haya arrancado un incendio, y claramente Pucón no es uno de ellos; sin embargo, es la excusa más escuchada cuando queda la "mansaca" en alguna parte. Por otra parte, la falta de capacitación adecuada y un pésimo entrenamiento de los bomberos es la causa del 99.9999% de los errores de este tipo, pero NUNCA nos acordamos de eso al momento de buscar responsables.
Analíticos saludos.
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Es cierto que en muchas partes puede pasar o ha pasado lo mismo, o cosas peores, pero eso no significa que como bomberos no tengamos responsabilidades. Actualmente hay muy pocos CB de nuestro país que realmente pueden culpar a la falta de equipamiento porque se les haya arrancado un incendio, y claramente Pucón no es uno de ellos; sin embargo, es la excusa más escuchada cuando queda la "mansaca" en alguna parte. Por otra parte, la falta de capacitación adecuada y un pésimo entrenamiento de los bomberos es la causa del 99.9999% de los errores de este tipo, pero NUNCA nos acordamos de eso al momento de buscar responsables.
Analíticos saludos.
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