Pucón: Gigantesco e incontrolable incendio destruyó totalmen

[Ambiorix]

Pumapucón:

Demás está recalcar tantas opiniones vertidas eneste tema y que comparto a cabalidad, asumiendo la responsabilidad del mando, generalizaré y diré "bomberos" para resumir en parte lo sucedido, esto de acuerdo a las imagenes y videos:

- Cuando llegó bomberos el incendio que se desplazaba pro el techo del casino era trabajable si se atacaba de forma transversal a la propagación y no longitudinal y peor aun hacia la misma propagacion.

- Bomberos o quien los mal dirigía se engolosinó con pedir algibes, cuando debio dedicar esos minutos a destinar oficiales que aseguraran un abastecimiento seguro y continuo.

- Bomberos o quien los mal dirigía no actuó a solicitud de sus oficiales inferiores y oficiales de otros cuerpos respecto a la táctica de ataque, est desde el comienzo de la emergencia (pumapucon) y en el transcurso de ella (bomberos temuco)

- Bomberos o quien los mal dirigía desconocia lo que enfrentaba, esto es grave pues si hubieseestado familiarizado a la construcción podría haber asumido la forma mas logica de trabajar.

- Bomberos o quien los mal dirigía no tiene un plan de contingencia para los incendios de centros donde la aglomeracion de publico es preocupante, no cuenta con asesores en los que confie.

podria seguir toda la tarde, pero lo mas preocupante es que si yo fuese un gerente de la aseguradora, a esta hora lo mas probable es que al comandante lo tenga en un lugar bastante desagradable.

Saludos

 

[pumapucon]

justamente ambiorix das en el clavo en los puntos que mencionas



referente a los asesores , los tiene pero cuando habian traficos radiales de los asesores se escuchaba un reporque que decia

" 1 al mando de la emergencia" y no se puede hacer nada mas


saludos ambiorix


pumapucon

 

[pumapucon]

jajajajajajaja acabo de escuchar una declaracion en la radio bio bio que dice que lo que nos falta es equipamiento y no capacitacion


jajajajajaja en que mundo estamos porfavor hasta los traseuntes se daban cuanta de las falencias que teniamos , llegaban bomberos de otra ciudades a presentarse y ni los pescaban bomberos que realmente sabian y le decian consejos de como podria atacarlo de esta forma o mejor asi , y no los pescaba




saludos a todos

 

[carlos]

Una vez más el casco blanco se lo comió...

 

[janus]

PUMAPUCON

Olvidé pedirte que nos indicaras con que materiales cuenta tu Cuerpo.

Pitones de 250 gpm

Monitores

Mts de 70 en cada carro

ERAs

Bicheros y otros equipos para zapadores

¿A que distancia estaba el canal que menciona el Alcalde?, en algunos lados he leído que está a 40 (cuarenta) mts del hotel, ¿de que tamaño es (ancho y profundidad aproxs)?.

En algunas fotos aparece un monitor portátil, ¿es de ustedes?, ¿marca, modelo, pitón? (tiene pinta de ser Elkhart con pitón neblinero automático POK, francés).

¿Crees que si el ataque inicial, lo hubiesen hecho desde la puerta que conecta interiormente al casino con el hotel, con un monitor a 500 gpm (independiente de si lo tengan o no) a puro estanque, se habrían reducido las llamas y detenido momentáneamente la propagación, al menos mientras llegaban los demás carros?

Sería buena info para hacernos un cuadro mas general, y aprender de esta situación.

Saludos

 

[Ambiorix]

Janus

Al menos tengo la certeza que pucón cuenta con, al menos, un monitor portatil con desalojo de hasta 1000GPM, segun se puede ver en el link:

http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=5871&highlight=hazmat+pucon y en la página:

http://www.galeon.com/puconhazmat/productos1737697.html

Se trata de este, especificamente

 

[Ambiorix]

[web]http://www.galeon.com/puconhazmat/productos1737697.html[/web]

 

[felipe.3ra]

Cuidado con destruir al hombre de blanco (es el blanco a esta hora), puesto que no es más que el resultado de un sistema, el no es el creador de un sistema, sin duda es un respetable hombre un buen hombre, muy VOLUNTARIOSO, pero que no entiende como se controla una emergencia, puesto que no tiene el entrenamiento ni la capacitación que este trabajo requiere, lamentable pero es así y pasa en toda TODAS las ciudades de nuestro querido país. o me pregunto otra cosa que en algunos lugares puede pasar, tal véz si sabia lo que habia que hacer, pero no confiaba en su gente o en la gente que llego o no queria tener un martir en sus hombros y penso total hay seguros, vaya uno a saber que pasaba por su cabeza....

 

[carlos]

Es probable que nada pasaba por su cabeza, el bloqueo de haber sido total... falta de entrenamiento

 

[janus]

CARLOS:

Por la orden y argumentos que le dio a Pumapucon para no realizar un ataque interior, no parece que haya estado bloqueado mentalmente. Es simplemente que no tiene dedos para el piano.

Ni siquiera demostró ejercer algún nivel de análisis lógico, te aseguro que agarras a cualquier cabro de 15 años que estuviera a esa hora con su skate en la plaza, y organiza un ataque mil veces mejor.

Que no se entiendan mis palabras como un ataque personal contra este Cdte, ni siquiera lo conozco, y como Pumapucón lo reafirma, se trata de una buena persona, pero para hacer algo útil en los incendios no basta con ser buena persona.

Click para ampliar. En esta foto aérea podemos ver como el entretecho propagó el incendio, y también se aprecia que el hotel no se quemó completo exclusivamente por que es de hormigón, ¿se imaginan si hubiese sido de madera o estructura metálica como el casino?.

Se ve claramente que el ala izquierda no tenía propagación desde el casino, un par de bomberos con ERAs, un bichero y pitón mediagüero habrían bastado para romper el cielo raso y poner un chorro en el entretecho, para eso no se necesita telescópica.

Nadie le pide que tenga instrucción bomberil con los bomberos de New York, ni siquiera que tenga los cursos ANB, pero podría preocuparse un poco en capacitarse por su cuenta, tal como cientos de bomberos lo hacen, de los cuales una buena parte participa en este sitio web.

Las órdenes y procedimientos que dicte van a estar ligados a su nivel de conocimientos (eso se aplica a todos nosotros), aquí demostró que tiene cero conocimientos, pero una vez mas, ni siquiera se necesita tener los conocimientos, bastaba con recibir las sugerencias que se le entregaban.

Pero para eso, tenemos que primero aceptar internamente que estamos faltos de alguna competencia, pero ocurre con muchos Cdtes (y también otros niveles, incluyéndome), que ni siquiera son capaces de darse cuenta de cual es su falencia en conocimientos. "los ignorantes ni siquiera saben cuanto es lo que ignoran".....por lo que piensan que se las saben todas, me parece que fue Platón (lo ignoro :smt001 ).

Hasta hay Cdtes que me han preguntado (cáchense la preguntita)"¿cuanto cuesta una columna de aspiración? por que resulta que un carro perdió una", plop.

Y esos Cdtes son los que, cuando ocurre una emergencia de incendio grande y/o complicado, van a coordinar las operaciones....otro ¡PLOP!.

Ya me estoy convenciendo que el Cdte de Pelotillehue habría hecho algo infinitamente mas útil.

Saludos

Visiten mi sitio web: www.galeon.com/firecontrol

 

[carlos]

Janus, estoy de acuerdo con tu comentario, solamente quise ser más condescendiente con el hombre.

Al ver la foto, alguien me puede decir porqué está quemado el bloque de edificación que se encuentra totalmente a la izquierda y que está bastante alejado de lo grueso, ¿será un bonus track del evento?.

 

[janus]

Jajaja bonus track, jajajaja.

Saludos

 

[enginetercerino]

Ojala la autoridad competente en el mando operacional bomberil de la region (Consejo de Comandantes) se preocupe de la capacitacion y actualizacion de conceptos asi tambien les sirva para reunirse mensualmente y analizar cada una de las emergencias que haya asistido bomberos (las que hayan sido complicadas)con el mejor conocimiento y entrenamiento posible. Espero se maneje el concepto de LIDERAZGO, factor fundamental en un Comandante de Bomberos, y eso no significa que debe saberlo todo, quiere decir que sera una persona que aportara toda su capacidad y la compartira junto a sus ASISTENTES (que debieran ser los comandantes o capitanes que le siguen en la escala y no los inspectores y ayudantes de Com) para con esta informacion, obtener la mejor tactica posible, bajo sus ordenes. En cada emergencia que he visto por el foro, se nota el poco conocimiento del concepto comando de incidentes y de mixura con la tactica a realizar.
Esperemos algun dia cambie esta situacion, viendo las fotos y leyendo lo que opina la gente... da pena... "profesionales de la emergencia"...

 

[janus]

CARLOS

Que pajarón, no me había fijado en lo que indicas, pensé que te referías al ala izquierda del hotel.

No tiene ninguna conexión con el incendio principal, debe estar a unos 15 metros del casino, separado por un patio. Deben haber sido brasas (pavesas, aunque también pavadas)sobre tejas de alerce.

O sea se logró lo que parecía imposible, la embarrada fue aún peor de lo aparente. Hay que verlo en el Back Stage :smt001 .

Saludos

 

[Rells]

hoo gran incendioo yo tenia muchas ganas de ir pero no nos despacharon

YO CREO QUE ESTES ES EL GRAN MOMENTO PARA LOS BOMBEROS DE PUCON PARA GESTIONAR CON LOS GRANDES hoteles materiales y capacitacion deberian generar proyecto con todas las grandes empresas cercanas es lo mejor que podrian hacer toda la gente se asusta con un incendio asi que estarian dispuesto a ayudar a bomberos asi que si quieren mas equipamiento es el momento

lo otro si es facil criticar un incendio para el ke no estubo ahi pero a muchos bomberos le tiran agua a lo que esta quemado de que sirve en los videos se ve que le tiran agua al techo malgastando agua total lo quemado quemado estaba la opcion que nosotros comentabamos era con una M con monitor de alto galonaje bajarle un poco el moño luego entrar por el hotel mandar unas trifulcas romper y detener el fuego en el cruze casino hotel total el casino era muy dificil salvarlo malgastando bomberos aya CLARO QUE ES SOLO UNA OPINION PORQUE COMO YO NO ESTUBE AHI es dificil ver la realidad m yo creo que en pucon ahi jente capacitada pero tambien a mucha jente que no que solo tira agua ahi fue el error


bueno como comenta puma pucon ellos ya tenian un buen plan de trabajo pero los oficiales son los que les jugaron en contra

 

[vyctor]

hoo gran incendioo yo tenia muchas ganas de ir pero no nos despacharon

YO CREO QUE ESTES ES EL GRAN MOMENTO PARA LOS BOMBEROS DE PUCON PARA GESTIONAR CON LOS GRANDES hoteles materiales y capacitacion deberian generar proyecto con todas las grandes empresas cercanas es lo mejor que podrian hacer toda la gente se asusta con un incendio asi que estarian dispuesto a ayudar a bomberos asi que si quieren mas equipamiento es el momento

Sería bueno que lograran materiales, pero de nada serviran si no son usados por bomberos CAPACITADOS. Piensen que pasaría si se entregan nuevos materiales con gran fanfarria, y dentro de algún tiempo (ojalá que no)ocurre un nuevo incendio con los mismos resultados que este.

Cuidado muchachos, que hay gente fuera de la institución que también se dió cuenta que el problema aquí no fue la falta de recursos.

 

[otreborchi]

Me da mucha pena la critica de bomberos que estaban a mas de 300, 500 y hasta 1000 kms del suceso, que se ataco mal, que se hizo mal esto y lo otro. Hasta cuando con la critica a nuestros pares?..para mi no existen los super BOMBEROS, pero al parecer por estos lados de la web abundan. Yo me pregunto: ¿Cuantos de los que critican la labor desempeñada han sido o son oficiales operativos de compañía o de su cuerpo de bomberos?, yo pienso que los menos..¿Cuantos les ha tocado estar a cargo de una emergencia de esa envergadura o similar?..yo pienso que mucho menos..en fin, es mejor hacer criticas constructivas que dejen algo positivo en el ambiente y no solo comentarios altaneros de supuestos super bomberos.
Por ultimo, hay que estar ahi, saber las condiciones, tanto de equipos como de estructura del inmueble para poder hacer criticas a la labor de nuestros colegas de Pucon.

saludos

 

[vyctor]

Otreborchi

No te apasiones, la verdad es que no he visto comentarios altaneros. Es evidente con todo el material gráfico, que un bombero debería ser capaz de entender, el incendio fue mal trabajado.

Yo mismo he expresado que no culpo a todos los bomberos que actuaron en este incendio, sino que responsabilizo a los que estaban al mando. Es más, lamentablemente por ser disciplinados y alineados, incluso como lo han manifestado Bomberos de Temuco, tuvieron que hacerle caso al mando y no realizar acciones que pudieron evitar este desenlace.

SuperBomberos no existen y creo que varios de los que han hecho sus comentarios lo han hecho con fundamento técnico y de manera respetuosa. Superbomberos eran los que no escucharon sugerencias de bomberos que estaban allá y tenían la película bastante más clara.

No sé cual es la importancia que le das a ser o haber sido oficial en la Compañía (yo lo he sido). Cualquiera de nosotros debería estar capacitado para entender una situación como la que se vivió en Pucón.

 

[felipe.3ra]

Me da mucha pena la critica de bomberos que estaban a mas de 300, 500 y hasta 1000 kms del suceso, que se ataco mal, que se hizo mal esto y lo otro. Hasta cuando con la critica a nuestros pares?..para mi no existen los super BOMBEROS, pero al parecer por estos lados de la web abundan. Yo me pregunto: ¿Cuantos de los que critican la labor desempeñada han sido o son oficiales operativos de compañía o de su cuerpo de bomberos?, yo pienso que los menos..¿Cuantos les ha tocado estar a cargo de una emergencia de esa envergadura o similar?..yo pienso que mucho menos..en fin, es mejor hacer criticas constructivas que dejen algo positivo en el ambiente y no solo comentarios altaneros de supuestos super bomberos.
Por ultimo, hay que estar ahi, saber las condiciones, tanto de equipos como de estructura del inmueble para poder hacer criticas a la labor de nuestros colegas de Pucon.

saludos

mmmm ???, no creo es ya un razgo tipico de que NO SE PUEDE OPINAR SI NO FUI AL LUGAR...

interesante, estimado como crees que en el mundo profesional se aprende de los errores de otros lugares incluso de otros paises, ahora salen que hay que estar hay, jajajajaja ese es el perfil.

 

[bomberix]

Me da mucha pena la critica de bomberos que estaban a mas de 300, 500 y hasta 1000 kms del suceso, que se ataco mal, que se hizo mal esto y lo otro. Hasta cuando con la critica a nuestros pares?..para mi no existen los super BOMBEROS, pero al parecer por estos lados de la web abundan. Yo me pregunto: ¿Cuantos de los que critican la labor desempeñada han sido o son oficiales operativos de compañía o de su cuerpo de bomberos?, yo pienso que los menos..¿Cuantos les ha tocado estar a cargo de una emergencia de esa envergadura o similar?..yo pienso que mucho menos..en fin, es mejor hacer criticas constructivas que dejen algo positivo en el ambiente y no solo comentarios altaneros de supuestos super bomberos.
Por ultimo, hay que estar ahi, saber las condiciones, tanto de equipos como de estructura del inmueble para poder hacer criticas a la labor de nuestros colegas de Pucon.

saludos

Amigo otreborchi estoy totalmente de acuerdo con lo que tu planteas criticar sin estar en el lugar es muy fácil, pero no nos podemos cegar y callar que este incendio fue muy mal trabajado y todas las personas que estaban ahí se dieron cuenta, acabo de mirar el noticiario del chv y la verdad que los bomberos no quedamos muy bien parada para el resto de la comunidad.