El Big Dany.

[Ambiorix]

Excelente pitón Ambiorix ¿se podrá hacer con un pitón protek de 125 gpm para hacer un "smooth bore" para incendios en altura?

Saludos

El concepto es el mismo, no debería haber ningún inconveniente, mas aún sabiendo que en un combate interior para un depto promedio no requerirías caudales gigantes.

En el fondo es probable que entregue 200GPM y a presiones en pitón de unos 3-4 bar, si Elkete me corrige.

.

 

[RVRESCUE]

Veamos el POK, tienes el modelo??

Para ver si pillo los planos

Tengo entre mis cachureos la ficha tecnica... dejame buscarla.

Tengo que sacar tiempo para trabajar en eso (no es facil). Gracias por el apoyo.

¿Verdad lo de "cuidar el agua", te consta?

Varios años atras asisti junto a un Comandante a una exhibicion de pitones POK que realizo un proveedor. Estaba la gente de adquisiciones de la JNCB y bomberos de varios CCBB.

La conclusion era que "con estos pitones se puede trabajar con un minimo de agua". Plop !!

Lo mas triste es que se suponia que los que estaban alli eran "entendidos en la materia".


Tema aparte... lo que comenta Rodrigo... los que analizan/critican el trabajo de incendios siempre son los mismos... la mayoria de ellos tambien trabajando en diferentes areas: tratando de implementar formas de trabajo, inventando, modificando, calculando, haciendo pruebas, Etc.

En cambio... no se lee aca sobre el trabajo de quienes solo postean para defenderse de las "criticas".

Entonces... quien en verdad es "bombero de PC". Para pensar no??

REINALDO

 

[xbrandyx]

Me encantó este tema, todos portando sus experiencias y conocimiento para nuestro amigo Samukero.

Estimado,
Para llevar la bomba a su máxima capacidad desde estanque (400 gpm aprox.), debieses acelerar la bomba hasta que la presión de salida deje de 'subir' y no pueda levantar más presion. En ese instante, estás dando "lo máximo desde estanque". No intentes acelerar más la bomba despues de eso, ya que dependiendo de la depresión en la zona de entrada a la bomba puedes comenzar a generar cavitación. Con una tira de "70" puedes llegar hasta ese flujo sin problemas.

En lo personal, probé la máxima capacidad desde la CB90 de mi compañía, y llegué a casi 400 GPM haciendo el mismo movimiento. En realidad creo que estuvimos por 380 GPM (medimos presion con manómetro en línea antes del pitón, no me conseguí el pitot para ver la presión de salida del Big Paulie).

Claramente nuestra CB90 está bastante viejita (800 horas bomba), con el uso y abuso comienzan a perder su máxima capacidad desde estanque seguramente por sellos y desgaste.

Saludos.

 

[Elkete]

Se de el caso de dos bombas a las que les cambiaron la cañerìa de estanque a bomba (CEBO) una de ellas pasó desde 1.600 a 2.400 lpm desde estanque, la otra no recuerdo pero tbn aumentó su caudal.

 

[hazmatb5]

jajaja.a.a. buen aporte a todos,,, en nuestra bomba ya nos pusimos a copiar el El Big Dany, claro que el pitón PROk era nuevo de paquete, pero al menos nos quedan otros 2 en bodega.... las buenas ideas deben copiarse.....
Elkete, vamos avanzando con la descarga y la piscina, al menos ahora ya se esta viendo el tema, espero pronto salga humo blanco...

¿vale la pena perder el tiempo? o es mejor invertirlo en entrenar, entrenar y entrenar.. disculpa Ambiorix, por copiarlo, pero de verdad lo voy a escribir en el pizarrón de mi bomba....

 

[Pitón Ruso]

De verdad son una basura...

Y pensar que cuando los compraron, fue precisamente porque con estos pitones se puede "cuidar el agua".

Estoy tratando de hacer algo parecido con un POK... pero solo... y con poco tiempo... no avanzo mucho.

PITON RUSO, voy a necesitar de tu ayuda.

REINALDO VALLEJOS CACERES

Cuenta conmigo, excelente pasar de Big Teddy a Big Dany.

 

[Ambiorix]

Elkete, para ese trabajo (aumentar diametro de bajada de estanque a bomba) manejas algún presupuesto?

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[WPP]

Solo quiero decir, EXCELENTE POST!!!!

 

[Elkete]

Elkete, para ese trabajo (aumentar diametro de bajada de estanque a bomba) manejas algún presupuesto?

Solo la mariposa de 4" son $260.000, hay que desmontar la bomba completa y ajustar las nuevas cañerías. Aunque los costos pueden bajar bastante usando chorizo en vez de cañería. Con mano de obra puede llegar a cerca de $1M.

 

[PipeSM]

Que excelente post, nostros tambien anduvimos probando modificando pitones en desuso(PR lo conoció), y de seguro nos van a servir muchas cosas de acá para mejorarlo y porque no, hacer unos nuevos.
me tomaré el atrevimiento de contactarlos en casos de dudas.
SAludos y por favor sigan mostrando sus experiencias.

 

[breslau]

Consulta, ¿ Se puede hacer algo medianamente decente con un pitón de tubo de 70 mm (y si es recomendable? (tenemos varios dados de baja)

 

[mar-jes]

para un pito 366 cuanto debiera ser el desalojo esperado?

 

[RVRESCUE]

para un piton 366 cuanto debiera ser el desalojo esperado?

Hola Mar Jes, que tal??

Los Protek 366 son los de 125 gpm verdad??

Si es asi... estos tienen waterway de 1"... creo. Por favor que alguien me corrija.

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[mar-jes]

hola RVRESCUE... mucho tiempo..... si, efectivamente son los de 125, por eso la pregunta, si al modificarlos, se les podria sacar algun provecho mayor....

 

[Ambiorix]

Por supuesto, pues quedarán como un pitón de chorro sólido, en consecuencia el rendimiento mejorará, mayor caudal a un menor rango de presiones, no creo que tenga inconvenientes para llegar a 200-250gpm en linea de 50mm, ideal para ataques interiores e incendios de altura

 

[uticr]

Consulta, ¿ Se puede hacer algo medianamente decente con un pitón de tubo de 70 mm (y si es recomendable? (tenemos varios dados de baja)

Te recomiendo destornillar la boquilla y tornaer la salida.
Una vez probamos un pitón de esos torneado hasta 1,5 pulgadas y el desalojo estuvo sobre los 360 gpm con CB180.
SAludos

 

[Pitón Ruso]

Las puntas son de los pitones alemanes 70 mm, son muy buenos para líneas de 52 mm.

Al Parecer el Peluchismo desconoce esto:

En algunos países de Europa (Alemania , Suecia, etc.) La misión de bomberos es rescatar personas y no apagar el fuego.
En Francia todas las casas tienen corta fuego, muy bueno cuando se usan pitones de baja entrega.
Por esta razón sus líneas de ataque son de bajo calibre (38 mm) con pitones de bajo caudal (500 lpm). Las casas están aseguradas, por lo tanto, no les importa salvarlas.
¿En Estados Unidos las casas también están aseguradas, pero usan grandes líneas? Sí y se debe a la arquitectura principalmente hecha de madera.

Entonces debemos dar un salto en el diámetro de mangueras, usar líneas más grandes como en Estados Unidos.

¿Por qué?
Para todos aquellos que copian el trabajo de Alemania, Francia, Italia, etc. les digo ESTAMOS EN CHILE, nuestras casas no están aseguradas. La misión de bomberos en Chile es salvar vidas y bienes, esto debe hacerse con material de mayor calibre, no 38 mm y para trabajos defensivos no usar 52 mm.
NO PRETENDAS SALVAR UNA CASA EN UN GRAN INCENDIO CON UN PITÓN Y LÍNEA DE 38 mm

Usar tiras y pitones de baja entrega en grandes incendios es puro Peluchismo (perder el tiempo).

 

[breslau]

Gracias Uticr. En todo caso desalojo nada despreciable (1360 lpm app). Voy a ver que podemos hacer (me entró la envidia)

 

[samukero]

Veo algunas diferencias, primero, en la boquilla el tubo fue soldado al modo inverso que en nuestro Big Danny, si te fijas nosotros rebajamos el punto de mayor estrechamiento del diámetro interior (influencia menor):

Por esa razón lo ves como un tubo recto y no con el "anillo" que se visualiza en el de Uds.

La otra diferencia que puedo notar es la presión, en la prueba nuestra la maniobra que se vé en el video no hubiera sido posible hacerla por un solo hombre (nosotros usamos linea de 75mm y 12 bar en bomba). Otro punto a atender es la bomba, nosotros usamos una CB180 directo de estanque, creo que la CB90 directo de estanque tiene performances menores.

Adicional a ello, creo conveniente eliminar la rejilla y probar con mayor presión de bomba.

Me quedaron dando vueltas algunas cosas:

La posición del tubo soldado, fue a la inversa que el BD original sólo por inversa, ya que fueron medidas las dos opciones y mide lo mismo: el diámetro de la válvula de bola

Lo otro de la presión: trabajamos solo a 8 bar y da la sensación que fueran menos por que usamos el "chiri" de la cinta cruzada al cuerpo para sostener la manguera.

Tenía ejercicio el jueves donde lo iba a probar con una bomba más grande y se suspendió así que veré cómo probarlo nuevamente.

Saludos.

 

[Elkete]

Gracias Uticr. En todo caso desalojo nada despreciable (1360 lpm app). Voy a ver que podemos hacer (me entró la envidia)

Con los pitones DIN hay varios fabricantes y todos tienen variaciones, pero son buenos para hacer pitones de chorro sólido.

Hay que revisar cuanto metal tienen para tornear, dependiendo del modelo y fabricante se pueden hacer hasta de 1-1/4" de salida para 400 gpm/1.500 lpm a 5,5 bar/80 psi de salida.....todo esto con los de 70.

Las boquillas originales de 70 son para 400 y 650 lpm a 5 bar.

Especialmente al quedar para alto caudal, hay que eliminar la hélice, la que sirve para cuando la palanca de corte apunta hacia atrás, el chorro salga en neblina. La cruz puede dejarse ya que servirá como corrector para chorro sólido.

Claro que a veces en vez de ponerse a gastar plata en experimentos, sale mas práctico y de costo similar comprar un pitón de chorro sólido en www.ebay.com.... aunque el Sábado cuando nos encontramos Pitón Ruso no compartió mucho mi idea.