El Big Dany.
- Iniciador del tema Ambiorix
- Fecha de inicio
Si no hay relacion entre Ø y presion/caudal:
¿Por qué cuesta menos controlarlo entonces al usar una manguera de mayor diámetro?
¿La reacción es lo que dificulta controlarlo?
Podrías explicarlo con manzanitas...
Leen el portal a diario...
Lamentablemente (hasta ahora)... los comentarios de este portal, que bien podrian haber marcado la pauta para generar cambios en variados aspectos del servicio... solo han sido considerados para acallar los comentarios, mas bien que para enfocar el trabajo en las reales necesidades del servicio.
Bien vale la pena destacar que hitos relevantes en la historia bomberil, como la investigacion del incidente donde murio el bombero Romulo Divas Penrroz, jamas hubieran visto la luz de no ser por el descarnado debate que se genero en este portal. Asi da testimonio el propio informe de la investigacion.
Queda claro entonces que en esta mesa se exponen a diario los temas que realmente preocupan a los bomberos en Chile.
REINALDO VALLEJOS CACERES
Como indiqué en posteo anterior.... la reacción es la misma, lo que pasa es que si es un monitor apernado en el techo de un carro y la reacción a 1.000 gpm que es de 240 kg en chorro directo de neblinero, no la sentiremos, pero el mismo caudal y presión con un pitón manual es igual que tener un chancho de la cola. 240 kg que un mínimo descuido pueden mandar volando a todos que estén en sus cercanías.
Con 70 esta tira "le lleva" 4 kg de agua x metro lineal, la de 50 2kg x m lineal, lo que ya da mayor inercia para soportar la reacción, pero otro factor es que mientras mayor es el diámetro, mayor resistencia a las combas por la reacción.
Otra derivada es que cuando el chorro se pone en neblina, sigue teniendo la misma reación que en directo, solo que los vectores de fuerza están con otra dirección, pero la suma total de kgf es la misma. Lo que disminuye es la reacción "percibida" por el usuario, pero aquella sigue existiendo, no es posible eliminarla, sí podemos aprovecharla y redirigirla para nuestro provecho como cuando nos sentamos sobre la tira y mantenemos esta con un pequeño ángulo sobre la horizontal, con lo que la reacción la mandamos al suelo contra el que la fricción de la tira incrementada por nuestro peso permite controlar aquella reacción con relativa facilidad.
Última edición:
... eeemmm... si... eso era lo que queria decir,..."El Monte"
"nos estan mirando desde El Monte"
salio mejor??
saludos
..///
La boquilla de 1-1/2" descarga 473 gpm / 1.800 lpm (PR 7b en 100m de 70) a 3,5 bar y 600/2.300 (PR 11 bar en 100m) a 5,5. La reacción es de 67 y 110 kgf respectiva%. A 600 gpm y 45 m de 70 en la bomba debieran haber 11bar de salida.
Si la bomba es CB 180 con bajada de estanque de 110 se puede hacer un ataque contundente desde el primer momento controlando un gran incendio en pocos segundos, tal como aparece en el video de abajo...... con inmenso "ahorro de agua", con 1/4 de estanque queda muerto o tonto.
La de 1-1/8" 265/1.000 a 3,5 con 45 kg de reacción v/s los 55 kg de un neblinero a 250 gpm.
Con corrector de caudal de 1-1/2"x1-1/2" el chorro tendrá mayor alcance y penetración, aunque con lo que se ve ya es muy contundente. Estos están como a 60 lucas.
Buena la de usar teflón sólido para el adaptador doble macho, lo que entre otras cosas evita corrosión entre dos metales diferentes al separarlos.
Si la bomba es CB 180 con bajada de estanque de 110 se puede hacer un ataque contundente desde el primer momento controlando un gran incendio en pocos segundos, tal como aparece en el video de abajo...... con inmenso "ahorro de agua", con 1/4 de estanque queda muerto o tonto.
La de 1-1/8" 265/1.000 a 3,5 con 45 kg de reacción v/s los 55 kg de un neblinero a 250 gpm.
Con corrector de caudal de 1-1/2"x1-1/2" el chorro tendrá mayor alcance y penetración, aunque con lo que se ve ya es muy contundente. Estos están como a 60 lucas.
Buena la de usar teflón sólido para el adaptador doble macho, lo que entre otras cosas evita corrosión entre dos metales diferentes al separarlos.
Especialmente en incendios en ciudades con pocas cías, pocas fuentes de agua, poco personal, pocos carros, es lo mas acertado para controlar grandes incendios, imagínense este chorro en el de ayer en el centro de Copiapó en vez del mediaguero de la foto. En lugar de un par de horas esperando a que llegara a los cortafuegos destruyendo todo a su paso, en 20 segundos mínimo queda tonto y ahí pueden entrar los mediagueros. Lo peor es que en el lugar estaban los recursos como para haber hecho algo útil.
Mirando la foto de abajo en tamaño máximo, se puede ver claramente que el bombero que está detrás del pitonero solo está usando el hombro de este para apoyar su mano. No tiene apoyo sobre la tira y en la otra mano tiene lo que parece ser un celular y mirando hacia otro lado.....estaban con "un chancho agarrado de la cola" y en cualquier momento se pudo haber arrancado causando lesiones graves, 100 kg de reacción no es algo para tomarlo a la ligera. Y claro, el culpable habría sido el pitón
Un corrector de caudal estaría de maravillas para este chorro y garantizar buena penetración en grandes incendios. No se quiere ni necesita "neblina de protección" ni "cono de poder". Para apagar grandes incendios las palabras rimbombantes no tienen efecto, lo que sí lo tiene es el caudal que atraviese las llamas y moje lo que está ardiendo en el núcleo del incendio. ¿Habrá estado 100% abierta la llave de bola?. Podría ser que la bola haya estado distorsionando el chorro. En la foto la llave de la bola da la impresión de no estar completamente hacia atrás para que así la bola no interrumpa el chorro, distorsionándolo.
El camino que siguieron en la 5ta de Castro es bien bueno para aprovechar componentes que suelen estar de adorno en los cuarteles (cuando no han ido a dar "al kilo"), otra ventaja es que hidráulicamente están optimizados y con rendimientos conocidos.
Otra ventaja es que las piezas originales del neblinero siguen intactas para repuestos o cualquier otra situación.
Mirando la foto de abajo en tamaño máximo, se puede ver claramente que el bombero que está detrás del pitonero solo está usando el hombro de este para apoyar su mano. No tiene apoyo sobre la tira y en la otra mano tiene lo que parece ser un celular y mirando hacia otro lado.....estaban con "un chancho agarrado de la cola" y en cualquier momento se pudo haber arrancado causando lesiones graves, 100 kg de reacción no es algo para tomarlo a la ligera. Y claro, el culpable habría sido el pitón
Un corrector de caudal estaría de maravillas para este chorro y garantizar buena penetración en grandes incendios. No se quiere ni necesita "neblina de protección" ni "cono de poder". Para apagar grandes incendios las palabras rimbombantes no tienen efecto, lo que sí lo tiene es el caudal que atraviese las llamas y moje lo que está ardiendo en el núcleo del incendio. ¿Habrá estado 100% abierta la llave de bola?. Podría ser que la bola haya estado distorsionando el chorro. En la foto la llave de la bola da la impresión de no estar completamente hacia atrás para que así la bola no interrumpa el chorro, distorsionándolo.
El camino que siguieron en la 5ta de Castro es bien bueno para aprovechar componentes que suelen estar de adorno en los cuarteles (cuando no han ido a dar "al kilo"), otra ventaja es que hidráulicamente están optimizados y con rendimientos conocidos.
Otra ventaja es que las piezas originales del neblinero siguen intactas para repuestos o cualquier otra situación.
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Excelente, ahora si tiene un Protek compárenlo con un "New Dany", pueden subir los vídeos a YouTube es super fácil.
Si ustedes NO tienen edificios o no trabajan con redes secas pónganle el rectificador de chorro, en todo caso no es obligatorio o crucial el rectificador. El pitón del vídeo no tiene rectificador, ustedes deciden.
La red seca es un imán de basura.
El chorro no es perfecto, pero sí puede matar o dejar tonto al incendio rápidamente.
Saludos!!
PD: No a la manito en el hombro es signo de Peluchismo.
Si ustedes NO tienen edificios o no trabajan con redes secas pónganle el rectificador de chorro, en todo caso no es obligatorio o crucial el rectificador. El pitón del vídeo no tiene rectificador, ustedes deciden.
La red seca es un imán de basura.
Saludos!!
PD: No a la manito en el hombro es signo de Peluchismo.
Excelente, ahora si tiene un Protek compárenlo con un "New Dany", pueden subir los vídeos a YouTube es super fácil.
Si ustedes NO tienen edificios o no trabajan con redes secas pónganle el rectificador de chorro, en todo caso no es obligatorio o crucial el rectificador. El pitón del vídeo no tiene rectificador, ustedes deciden.
La red seca es un imán de basura.
El chorro no es perfecto, pero sí puede matar o dejar tonto al incendio rápidamente.
Saludos!!
PD: No a la manito en el hombro es signo de Peluchismo.
Asi es... El rectificador de chorro no es crucial y el desequilibrio o contorno abrupto (no cilindrico) del chorro puede deberse tambien a la valvula de corte (en el interior del piton). Aca en Austin habian comprado un mismo modelo de piton, pero la valvula "de bola" eran diferentes en el interior. Esto producia deformacion en el chorro...
Saludos
Excelentes post
Vamos a ver si me dan permiso para matar un pitón.
¿Samukero han hecho nuevas pruebas?
saludos
Vamos a ver si me dan permiso para matar un pitón.
¿Samukero han hecho nuevas pruebas?
saludos
Hace un mes y medio nos despacharon a un incendio en sector rari ruca localidad rural a 25 minutos de nuestro cuartel (en condiciones ideales), al llegar ya había una casa completamente ardiendo y la mitad de otra (casas madera un piso 70-90m2) el tte a cargo de mi unidad dió la instrucción de usar Big Danny (iba Tte2 mas bombero nuevo) "agarrate cabrito" y el pitón "CORTÓ EL INCENDIO" pero literalmente, jaja dejó un atrinchera en la casa, luego reubicarlo y sería, a rematar (tampoco quedaba agua pero venía otra unidad llegando, lo que se siguió quemando fué lo de la primera casa, ya completamente a nivel de escombros).
Este tipo de experiencias le dan cada día mas realce a esta idea loca que nació una noche de guardia, mientras craneabamos con el "Danny", nuestro cuartelero, la forma de desalojar y mantener movilidad.
Este tipo de experiencias le dan cada día mas realce a esta idea loca que nació una noche de guardia, mientras craneabamos con el "Danny", nuestro cuartelero, la forma de desalojar y mantener movilidad.
Va a ser ataque defensivo, estaran en posición segura, les sugiero sacrificar movilidad y aumentar presión.
Excelente !!
Estos "testimonios" son los que dan mas fuerza al mensaje del "evangelio" y permiten que se propague mas lejos y con mas fuerza.
REINALDO