BOMBEROS PAGADOS¿?¿?¿? SEGUN LA PRESIDENTA

[KUGART]

MAURICIO, SI LO TOMAMOS ASI, ES UN TREMENDO DESAFIO DEMOSTRAR QUE SIENDO VOLUNTARIOS SE PUEDE SER MEJOR QUE SIENDO PAGADO, INTERESANTE DESAFIO.
AUN ASI Y SIENDO OBJETIVO Y PRACTICO, NO VERIA LA SITUACION DE LOS BOMBEROS RENTADOS AL MENOS COMO UNA POSIBILIDAD A CORTO PLAZO, PIENSEN, CREAR CUARTELES, MATERIAL MAYOR, MENOR Y CAPACITACION, REQUIERE TIEMPO Y LUCAS, LO ULTIMO CREO QUE PODRIA SER UTILIZADO EN FORMA MAS UTIL, NO SE PARTAMOS CON LA SALUD, NADA COMO VER UNA AMBULANCIA DEL SAMU, CON MENOS EQUIPO QUE UN BOTIQUIN DE BOMBEROS.

 

[janus]

Los foristas que actualmente trabajan ¿harían su actual trabajo de mejor o peor manera si lo hicieran sin remuneración?.

En lo personal no tengo prejuicios en contra de los bomberos pagados, pero si calculamos que el nivel de sueldos sería como el que actualmente tienen los Carabineros, no creo que vaya a mejorar mucho el asunto, jajaja.

La solución obviamente no pasa por exigir título profesional, en EEUU no lo pide ningún Fire Dept, "sólo" tener rendimiento de acuerdo a las normas NFPA para cada cargo. Si se exige para algunos especialistas.

Lo que si es que para postular a Cdte de un Fire Dept se tiene mas posibilidades de ganar el puesto mientras mas estudios se tenga. Ojo, en EEUU todos los Cdtes, tanto de FD profesionales como voluntarios son pagados, a los de FD voluntarios no los eligen los bomberos, lo escogen los concejales, quienes que en el fondo lo que hacen es aprobar la selección que realizó una empresa externa.

En Chile para cubrir las 24 hrs se necesitan como 15.000 bomberos, considerando a 4 por carro por cada turno, mas licencias de salud, vacaciones etc. Considerando sueldo bruto promedio de $450.000 se llega a $6.750 millones mensuales y a $81 mil millones anuales. Voy cachando que no habrá money.

Nuestra presidenta va a decir después que no hubo fondos para aprobar la ley, pero ya lanzó un mensaje que le simpatizó a mucha gente.

[/b]

 

[rayen]

Dificil muy dificil

El dia que salio la entrevista de la "señora" en tvn estuvimos conversando con mi hermano del tema y al final nos salio discusion no por que yo estuviera en contra del voluntariado, si no por que el me decia que no por que me paguen un sueldo yo voy a ser mejor (tal cual como lo han dicho varios de ustedes), si no que uno nace para ser bombero, por que es algo que se lleva en la sangre y el corazón, el me decia que lo que necesitamos o más bien lo que necesitan los bomberos de las ciudades pequeñas son aportes para mejorar su implementación de trabajo, por que las ganas de ser bombero no van ser más o mejores por que me paguen un sueldo, pero si vamos a entregar un mejor servicio con la implementación adecuada...
Además me voy a tomar una pequeña licencia, cuando vi el programa el domingo en la noche y vi los bomberos que entrevistaron la verdad me dio pena, por que sentia que los pobres ni siquiera sabian de lo que estaban hablando y despues cuando entro la directora de la onemi y empezo ha tratar de safarce de las criticas de Cecilia Serrano de por que la onemi no les pasaba cuerdas para que hicieran mejor los rescates, estos pobres chicos no sabian ni que decir, y se ponian colorados, me dio un poco de verguenza ajena...
Pero sigamos en lo que nos convoca, para ser bien sinceros hay que sentarse a esperar que el gobierno les de más dinero, por que si lo hacen parados les van a salir raices, por que como dijeron desde el gobierno de Alessandri que estan ampliando el presupuesto de bomberos y de eso ya han pasado hartos años y varios de los que en ese tiempo eran bomberos murieron esperando.
Asi es que chicos rentados o no, los bomberos de corazón van a seguir haciendo su trabajo con todo el corazón, con implementos nuevos, usados o artesanales siempre van a salir a socorrer a la ciudadania cuando los necesite....
:wink:

 

[Don Bombero]

Un poco tarde pero respondo:
Voluntario o Pagado? Voluntario. Si me pagan, sigo siendo bombero: NO.
Mixto? : NO, por ningun motivo.
Más recursos? Todos los que estén disponibles!!!

 

[peuco 69]

AMIGOS:
Quiisera compartir con ustedes una reflexcion, Hace muchos años, cuando ingrese a Bomberos,NO pregunte si eran Voluntarios o Rentados, solo lo hice por que sentia la vocacion de desarrollar el Oficio de BOMBERO.Le dedique todo el tiempo que pude, pero no el que queria. Muchas emergencias tuve que escucharlas o enterarme despues, por que debido al compromiso de contarto que tenia para ganarme la vida y alimentar mi familia me lo impedia. Tambien fui testigo de como me hiceiron falta en muchas emergencias compañeros con gramdes condiciones que estuvieron ausentes por las mismas condiciones expuestas y por Dios que se resentia la respuesta.. De eso han pasado muchos años, pero sigo pensando de igaul manera,,,Uno ingresa para ser BOMBERO indistinto si te pagan o no...que es igual a lo que piensa la gente que asistimo...¿O le interesara ser rescatado por un Voluntario o un Rentado?

 

[alexis tapia]

Colegas después de leer a todos desde mi último mensaje creo que nos estamos enredando y es simple:
Chile puede tener un Cuerpo de Bomberos Pagados? ............según algunos cálculos demostrados...no.
Aceptarían ser Bomberos por algo mas de $ 200.00.-............pensando que es algo mas del mínimo y que el kilo de pan esta ( depende de la región ) a $ 500 el pasaje a $ 370 y que hoy ganas mas o menos $ 350.00, teniendo una familia que alimentar y que ,para que estamos con cosa, seria un trabajo de alto riesgo........................no.
Que exista un Cuerpo Mixto?.............." has esto.....no porque, si a mi no me pagan por hacer eso"............no lo creo y entre un Bombero Voluntario y un Bombero rentado que ingresen en la misma fecha......¿ quien tendría " la mayor antigüedad"?

Además uno entra para ser VOLUNTARIO, porque a mi me gusta servir y proteger al prójimo y si fuera RENTADO seria mi obligación servir y proteger al prójimo.
Yo les puedo apostar que si hubiéramos sabido que el Bombero era rentado mas de el 50 % de los Voluntarios actuales no serian Bomberos.

Lo unico que se necesita es mas recursos para poder hacer nuestro trabajo ( bastante profecional en todo caso) con mayor efectibidad.

¿ Se entiende?

 

[P.A.C.O.]

Te aseguro que si hubieramos sabido que bomberos era rentado, el efectivamente quizas mas del 50% de los que hoy somos bomberos, no lo serian, sin embargo ese 50% se habria suplido con un 300% o mas de otras personas que habrian querido ser bomberos, y eso no significaria que hubieran sido mejores o peores que nosortros los actuales bomberos.

Ahora eso de que "paguen por servir y ayudar", es lo que hacen paramedicos, medicos, enfermeros etc. etc. y no por eso hacen su trabajo mal, de hecho son bastante mas preparados que nosotros en algunos casos. Y bajo el mismo prisma entonces cuando nos topamos en un accidente con personal de Salud, algun Bombero dice, ahh no po, yop no hago camillaje porque a mi no me pagan para eso y a ellos si????????

Yo no defiendo ni lo uno ni lo otro, seguire siendo Bombero en los terminos que sean, pero si algun día me ofrecieran estar las 24 horas al servicio de la comunidad, como lo dije en otro post, donde no tenga el problema por ejemplo de que ahora no puedo salir a todos los llamados porque no puedo dejar el programa de radio solo, o como lo dijo peuco69 que hecharon de menos a bomberos especialistas porque no llegaron a la emergencia, o que se han perdido capacitaciones y cursos por "motivos laborales", y que mas encima me paguen, y pueda mantener a la familia con eso, creo que no significaría ser menos solidario o con menos vocacion de servicio, al contrario, creo que se harian las cosas con mas ganas y mas responsabilidad, sabiendo que ahora si no vas con suerte te suspenden, si eres rentado si no vas pierdes el sustento. Eso te da un mayor grado de compromiso. Pero insisto, a mi me da lo mismo, además a la edad nuestra, por lo menos los que ya pasamos los 30, jajajaja,....de aqui a que seamos rentados, creo que no alcanzaremos a postular,..jajajaja,...

 

[DX]

Comparemos algunos datos:

El año pasado el municipio de HIALEAH ( Miami ), gasto en su departamento de Bomberos,
- un 25% en compra de insumos,
- 15% en Mantencion
- y un 60% en sueldos ( casi 15 millones de dolares ),
del total del presupuesto destinado por ley, a su departamento de Bomberos.

El equipamiento de seguridad personal, por Bombero ( traje nomex, botas Ranger, casco, esclavina etc. etc. ), al municipio le sale cerca de 2.000 dolares. sin contabilizar que cada bombero tiene que tener un E.R.A. y sin contabilizar, la ropa de trabajo a diario ( pantalon, polera, botas, etc. etc.). Este equipo se cambiaal menos una vez al año ( aunque hoy se cambia cada 6 meses).

Un Bombero con 2 años de servicio, con casi los mismos curso que nosotros ( los nuestros estan a un 80%, de los de ellos). gana un promedio de $3.000 dolares al mes
Hay que considerar si que, todos los Bomberos son paramedicos y buzos.

Preguntas:

1.- Hoy en dia, la señorita ( porque no es casada ) Presidenta de la Republica, estaria en condiciones de invertir en nosotros:
a) en el 25% de compra de insumos ( para rescate, incendios, forestales, hazmat etc.)
b) en el 15% de mantencion ( carros, Cuarteles, ropa, alimento etc.)
c) en el 60% pagandonos un sueldo decente
d) todas las anteriores.

2.- Seria capaz el estado, de considerar nuestra capacitacion y experiencia previa, en pagarnos un sueldo, al nivel de cualquier tecnico.

3.- Nos van a comprar equipos nivel 1, o nivel 8.

4.- Al ser pagados, y en consideracion a ver como historicamente se invierte en otras instituciones del estado, vamos a estar como Bomberos a un nivel comparativo como:
a) USA
b) España
c) Haiti
d) ninguna de las anteriores

 

[Mauricio]

Pero ¿qué raro? alexis tapia tú dices: "porque a mi me gusta servir y proteger al prójimo y si fuera RENTADO seria mi obligación servir y proteger al prójimo."

Bueno, te tengo que decir que: ES TU OBLIGACIÓN como Bombero voluntario sevir y proteger al prójimo
Olvídense que algún gobierno, el que sea, les va a entregar más recursos a personal que ve su trabajo bajo esa persperctiva...

Por otro lado, como se desprende de varios comentarios, entre los voluntarios defienden públicamente el voluntariado más por un tema de no quedar de traidor con los compañeros de cuartel, pero en el fondo de sus consciencias, si les ofrecieran un buen sueldo, se irían a trabajar de bombero rentado igual.

 

[TEMPLARIO]

Yo cero que toooooooodos tarde o temprano nos iriamos a trabajar como Bombero.
Si bien es cierto que, nuestro mayor orgullo es ser voluntario, pero a quien no le gustaria que le paguen por su pasion.
CUANTOS BOMBEROS TRABAJAN EN ALGO QUE NO LEs GUSTA Y GANANDO $140.000.- AL MES, Inmaginate que te paguen 200 y trabjas en lo que mas tegusta.
Serian capaces de decirle a sus esposas e hijo, que no aceptaron una pega asi, porque querian seguir siendo Voluntarios.??????.

Lo que dice Mauricio es la unica verdad. Yo no tendria ningun remordimiento en ser pagado.

 

[Jonh Cena]

Miremos lo positvo DEL TEMA:
" Se terminarian los Bomberos Chantas, frescos y sinverguenzas, que se han apernado en el poder, haciendo y desaciento a sus anchas, usufructuando para su beneficio personal de la institucion."

 

[Bombero_Filosofo]

Ahora me voy a colocar mi casco nacional de 15 lucas y mi buzo de rip stop, ah y mis zapatos para cumplir la labor que juré un dia, PORQUE POR SI NO LO SABEN, ESO ES TODO EL EQUIPO QUE ALGUNOS BOMBEROS DE CHILE TIENEN PORQUE NO TUBIERON LA SUERTE DE NACER EN ÑUÑOA O PROVIDENCIA Y SER BOMBEROS AHÍ mientras algunos señore, tambien bomberos, se llenan los bolsillos a costa de la vida de sus compañeros, que indigno

Que onda este tipo resentido social, sorry compadre si no naciste en stgo como dices tu, pero las realidades son las realidades, y nada mas. Los que son bomberos en stgo on alguna ciudad grande de Chile, tienen la suerte de tener lo que tienen, pero no hay porque tener resentimientos del tipo social, yo conosco personas que son de cuerpos chicos, en donde tienen mejores uniformes que varias compañias de stgo, y eso es porque ellos SE HAN ESFORSADO y no estan echados tomando en sus cuarteles esperando que les lleguen los UNIFORMES y MATERIALES de mejor calidad, asique antes de hacer un comentario resentido piensalo mejor, que en BOmberos no existe el resentimiento que puedas tener tu politicamente.
PErdon a todos los demas usuarios que tienen que leer este comentario, pero encuentro que ese fue un comentario desubicado en este foro.
Saludos a todos.
Pd: Ambiorix el comentario no fue en mala onda, pero solo te pido que midas tus palabras.

 

[peuco 69]

AMIGOS MIOS.
Reordenemos las ideas ,consulta ¿ QUE SON LOS BOMBEROS? y ¿ PORQUE SOY BOMBERO? Seguros nos ampliara la vision del tema....

 

[DX]

Siempre he sido un convencido, de que los cuerpos de Bomberos, son el fiel reflejo de la sociedad donde estan incertos.
Si tenemos una comunidad pujante y en constante crecimiento, sus Bomberos , seran pujante y estaran creciendo al ritmo del resto de su sociedad.
Pero si tenemos una comunidad estancada, y sin crecimiento, social, economicos y cultural, tendremos desgraciadamente Cuerpos de Bomberos estancados.

No pidamos que en todos los cuerpos de Bomberos, tengamos la misma clase de Superintendentes, Comandantes o Capitanes.
Con mucho respeto, pero con mucho respeto no puedo pedir que en Chuchunco tenga un Comandante como el sr. Argandoña de CBS.

Si mi comunidad es tercermundista, mi cuerpo es tercermundista y mis Oficiales son tercermundistas.

Lo que dice Ambiorix, es cierto, muy cierto. El otro dia, estaba viendo en un canal del Cable, una serial de los años 70 que se llamaba emergencia, o algo asi ( unidad 51). y me di cuenta que el trage de los Bomberos de la serial, es el mismo trage que aun usan muchos Bomberos en Chile.

No porque Ñuñoa, Santiago, Valpo. o Viña usen trages modernos, los voy a atacar con tono comunista. Si ellos usan ese tipo de trage es porque estan incerto en una sociedad mas moderna. Es simple o alguien quiere que un Bombero de la 5 de SAntiago, use un casco cola de pato???????????
Es como ver al Kalule Melendez con camiseta de Catolica mmmmmmmmmmmm raro no?

 

[deviltaz11]

insisto...
este rema es politicamente atractivo para nuestras autoridades...
solemnte eso...

saben que hablar del tema, discutir y abanderarse con la situacion por un tiempo medianamente corto le significara beneficios politicos...

conozco repocos politicos y creo que contados con los dedos de mi mano derecha que realmente esto lo ven como un tema complicado y realizan gestiones reales pero limitadas..

seria como solucion implementear un procso de inversion sistematico y en aumento durante los años, que involucrara legislacion no transitoria al respecto.
solo hablo de inversion para equipamiento general y capacitacion tanto en nuestro pasis como en el extranjero, un seguro de vida acorde a estandares internacionales

el de ser rentados es un tema que nosotros como bomberos no nos pondria de acuerdo nunca, posiciones hay varias y respetables pero la opiion de el general de los voluntarios del pais es mantener la cualidad de voluntariado del servicio.

Colocare un tema de discusion en el foro que estimo seria una solucion
para el financiamiento de bomberos...

espero posten en el...


Slds

 

[Don Bombero]

DX: Wena la analogía del Kalule Meléndez! Entre tanta fricción, es bueno un poquito de jabón!
:lol:

 

[AFDLAD15]

Para seguir con el tema un par de cosas:

1.- "mauricio" tiene toda la razon,..... le tenemos miedo al cambio o cualquier cosa que signifique una amenaza al sistema actual.

2.-En mi opnion, un sistema mixto es el mejor para chile desde el punto de vista economico y de atencion de las emergencias

3.-Se necesitan mas recursos para bomberos iindependientemente de si se tiene un sistema mixto o 100% voluntario, algo definitivo y urgente!!!

4.-Profesionalizarce significa entre otras cosas, regirse por normas y estandares, los cuales en Chile NO EXISTEN (tal como lo dice ambrionix muy acertadamente)

5.-Definitivamente ser remunerado no quita ni destruye la "pasion" de ser bombero..... me van a tener qe perdonar, pero conozco a varios bomberos "voluntarios" que en realidad son mas bomberos "sociales" que de "batalla", pero se vanaglorian de ser "VOLUNTARIOS".

6.-Tengamos cuidado con lo que decimos y deseamos, el ciudadano comun ya no es tan "pavo" y viendo la tele o leyendo el diario se hace preguntas sobre porque los bomberos hicieron esto o aquello.

7.-Dejemos de pensar en nosotros y pongamos a la comunidad como primera cosa,...... que es lo mejor para la comuidad, bomberos pagados o bomberos voluntarios..... que es mejor para la comunidad, tener un sistema de bomberos que se rija por estandares de trabajo o solo por una "PASION"..??????????

Saludos


,,,///

 

[P.A.C.O.]

Totalmente de acuerdo contigo yespecialmente en el ultimo punto que planteaste.

Si se hace alarde de nuestra vocacion de servicio, de que lo unico que nos mueve es ayudar a la comunidad, entonces pensemos en que es mejor para la comunidad y no defendamos algo que para algunos puede ser bueno, pero definitivamente para el servicio se ha demostrado que es pesimo. Eso es pensar egoistamente y esta muy lejos de ser un pensamiento altruista enfocado al beneficio de la comunidad a quienes JURAMOS servir.

Muy de acuerd AFDlAD15

 

[bombero1322]

¿Qué es mejor para la sociedad?


Tener Bomberos, si no pagan, insito da lo mismo, pero el tema es ver la realidad, hay cuerpos con recursos y otros pobres, no tiene que ver solo con los directivos, tiene que ver con una conciencia politica que no otorga lo necesario para subsistir, primero recursos reales, después sueldos

 

[peuco 69]

Amigos:
Por que esa maldita forma de creer que todo pasa por los carros, Entre mas grande y Luminoso es mejor, pero olvidan lo mas importante...EL BOMBERO...y POR QUE SOY BOMBERO..