BOMBEROS PAGADOS¿?¿?¿? SEGUN LA PRESIDENTA

[llanowar]

creo que es justo quejarse
el asunto es bien simple:

estoy en quinto año de derecho en una de las tres mejores escuelas del pais (la mejor de las de regiones), y simplemente no estoy dispuesto a dejar de lado el esfuerzo que el estudio significa, por un sueldo de $150.000, o tu si??

sabiendo que como bombero "amateur" que somos, puedo compatibilizar tanto el derecho, como la labor de servicio publico, qque hoy en dia significa bomberos.

El punto que saque a colacion es bastante simple y creo que muy práctico e importante, estoy seguro que todos aquellos compañeros bomberos que hoy por hoy son profesionales de otras areas y aman su trabajo tanto como la labor bomberil, dudo que quieran realizar la actividad por un sueldo minimo.....

Por otro lado a la hora de elaborar proyectos, y en este caso tambien (un supuesto proyecto de ley con posibilidades de llevar a cabo en X años) , siempre es necesario hacer una apreciacion de los recursos que se invertiran, no por nada los proyectos de ley tienen que pasar por hacienda para ser considerados como viables economicamente.

En mi humildisima opinion, el punto de los recursos, tanto como para materiales como para la capacitacion yremuneracion del personal bomberil, son y serán la piedra de tope para la total profesionalizacion y remuneracion de los bomberos...


y por lo demas, si quiero me quejo ;D

 

[FirerFish]

bomberos tiene que ser una rama mas de las fuerzas de seguridad y orden...

es la unica forma que funcione como una institucion de personal renumerado

 

[Ghavriélz]

Bomberos, como todos saben bomberos siempre a sido una institución voluntaria sin fines de lucro donde por 158 años a perdurado sin recibir mayor aporte del gobierno y casi en un 80% financiada por cada bombero voluntario del país, es lindo ser voluntario pero no seria hora ya de darle un cambio a esto.

Hace un tiempo atrás salio un proyecto donde bomberos seria financiado por el estado donde los voluntarios serian profesionales pagados, y muchos se opusieron pero si pensamos los que se opusieron eran los voluntarios ya de trayectoria donde toda su vida han sido voluntarios y como ellos están en los cargos mas altos de la institución tienen el poder para aceptar ello o rechazarlo y como era de suponérselo rechazaron aquel proyecto. Hace años que bomberos esta dividido en este tema, hay mucho que preferirían ser pagados, ¿se imaginan ser bomberos pagados con un sueldo estable con un titulo profesional donde se trabaje a igual que otro organitos estatales con los mismo derechos y atribuciones jubilando a los 45 años y optando a permanecer en la institución en una rama administrativa?, suena bonito es un lindo sueño, pero podría hacerse realidad, es cosa que unos pocos se interesen en esto quizás hay algunos que se opongan y es lógico mucho dicen: la tradición es ser voluntario, - y esta bien no se les discute pero con lo que me puedo defender a ello es que como todo los tiempos han cambiado y la mentalidad de mucho también si lo vemos por voluntario hay muchas compañías que con mucha suerte ingresa un voluntario por año a los mas 2 o hay otras que no tienen la misma suerte por que con solo decir que es voluntario que sacrificas de tu tiempo y que puedes morir sin recibir nada a cambio a muchos jóvenes les asusta o lo encuentran tonto incluso se mofan o les da indiferencia pensar de esa forma, pero al ser pagado dejaría de pasar eso abrían bomberos a todo momento y toda hora el servicio estaría regularizado dejaría de pasar que muchas veces sale una unidad solo con 1, 2 o simplemente el conductor solo a las emergencias, tendríamos estudios, estaríamos todos por igual con el mismo conocimiento y procedimiento de las emergencias que obviamente seria lo mejor y así como en otro países que tiene bomberos pagados y voluntarios por que no traer el mismo esquema a Valparaíso y a Chile hay que reestructurar la parte administrativa del cuerpo de bomberos es algo que se puede hacer es hora de hacerlo hay que ser escuchados y dejar de salir 1 ves al año a poco menos mendigar para subsistir como institución.

Así como yo digo esto se que hay mucho que sueña con un futuro como el mió esperando su apoyo les doy gracias, demos el primer paso, solo TU puedes decidir.

 

[casconegro]

yo estoy por los bomberos pagados, tengo varios argumentos, pero dejo uno sobre la mesa:

reduciría en un 1% al menos la cesantía en este país

pensemos en unos 20.000.- chilenos con un sueldo digno y posibilidades de crecer y surgir, de hacer carrera y de mejorar este país...no seamos egoistas, pensemos en los otros, no en nosotros y obviamente en lo mejor para nuestro país.

 

[meteor]

yo estoy por los bomberos pagados, tengo varios argumentos, pero dejo uno sobre la mesa:

reduciría en un 1% al menos la cesantía en este país

pensemos en unos 20.000.- chilenos con un sueldo digno y posibilidades de crecer y surgir, de hacer carrera y de mejorar este país...no seamos egoistas, pensemos en los otros, no en nosotros y obviamente en lo mejor para nuestro país.

Perfecto, pero eso seria para nuevas generaciones, por que no solo se trata que los cesantes se hagan bomberos, hay que entrenar personal, tal como lo hacen por ejemplo los SSEI, que saliendo de la enseñanza media entran a estudiar esta carrera, lo mismo seria en caso de bomberos, saliendo de cierto nivel de estudio se entraria a algun tipo de intituto o academia.
No solo el tema es pagar sino profesionalizar la totalidad de la institucionalidad de bomberos en Chile.

 

[casconegro]

asi es meteor...primero capacitación, luego bomberismo profesional.

Trabajo para chilenos señores!!

 

[EMTandRESCUE1]

que levante el bichero, aquel hombre que no le gustaria que le pagen por lo que le ghusta hacer...

 

[Bombero]

yo estoy por los bomberos pagados, tengo varios argumentos, pero dejo uno sobre la mesa:

reduciría en un 1% al menos la cesantía en este país

pensemos en unos 20.000.- chilenos con un sueldo digno y posibilidades de crecer y surgir, de hacer carrera y de mejorar este país...no seamos egoistas, pensemos en los otros, no en nosotros y obviamente en lo mejor para nuestro país.

¿QUÉ? Tendriamos....sumando y restando...100.000 bomberos! no mijo, creo que no estuvo atentos a las noticas de los últimos censos en Chile y OJO, no hay que ver esto como una solución a la cesantia, hay que darle el enfoque Técnico que merece.

 

[casconegro]

no pues yo pienso que con la actual dotación o un poco menos...hablo de unos 20.000 bomberos y bomberas en Chile...claro que ténicamente tienen que estar al 100%, aprobando una instrucción rigurosa.

Además piensa que para esto se debería formar una Universidad o Instituto Profesional para formar la carrera, con profesionales PAGADOS y con sedes en distintas regiones del país.

O sea además del empleo directo, creas miles de otros en forma indirecta.

 

[cristobal 120]

YO CREO QUE NO OLVIDEMOS QUE SOMOS VOUNTARIOS Y LO HACEMOS POR VOCACION DE SERVICIO DESINTERESADAMENTE Y SOLAMENTE POR AYUDAR.
POR OTRO LADO CREO QUE EL GOBIERNO EN VES DE PAGARNOS DEVERIA ENVIAR MAS RECURSOS A LOS BOMBEROS PARA QUE ESTEMOS PREPARADOS PARA TODO TIPO DE EMERGENCIA..

 

[accaro]

Los Bomberos pagados es una opción real

Soy un idealista feliz con ser un bombero voluntario y de que esta condición se mantuviera, pero lamentablemente creo que el fin de los bomberos como los conocemos se acerca cada día mas rápido, y todo por malas practicas de nosotros mismos como bomberos.
El que pasaran a ser pagados los bomberos en su totalidad seria imposible, pero cero que es probable de que pasemos a ser un cuerpo de bomberos mixto ósea con voluntarios y rentados como lo es en países desarrollados como EE.UU. o Francia, el tema es que si fuésemos visionarios y no solo románticos nos daríamos cuenta que en el caso de un cuerpo de bomberos pagados se procurarían de dar un servicio y no de cosas intrascendentales como por ejemplo usarían un casco como el Bullard por que es mas barato que el 1010 o el F1 aunque no sea bonito se fijarían en que es un casco normado y de bajo costo este ejemplo lo muestro por que en chile el costo de tener bomberos voluntarios es mas alto que tener bomberos pagados.
Esto se demuestra analizando la cantidad de plata despilfarrada por el sistema actual como por ejemplo:
El echo de encontrarnos divididos en distintos cuerpos es un gasto innecesario que se traduce en que se gasta dinero en tener distintos edificios de comandancia y centrales de alarmas, lo que traduce en que sean mas edificios que mantener, mas personal trabajando en labores administrativas que podrían ser realizadas todas en un solo edificio y en una sola central.
El exceso de compañías en chile se ve claramente un exceso de compañías concentradas en sectores específicos como el centro de Santiago o Valparaíso. Un ejemplo de esta sobre dimensión es que la ciudad de New York tiene tan solo 5 carros de rescate para una población caso de 9 millones de habitantes, sin embargo la región metropolitana en su totalidad esta abitada por un poco mas de 7 millones y la cantidad de unidades de rescate es mucho mayor.
Además existen compañías que estan literalmente pegadas versus que si fuesen bomberos pagados esas compañías se fusionarían.
El material mayor es mal aprovechado utilizando en algunos casos mas un 50% de la capacidad en transportar uniformes y autónomos, cosa que en compañías pagadas no se daría ya que bastaría con los uniformes de la tripulación y con los equipos autónomos necesarios solo para ellos.
La compra de uniformes seria mas racional comprando uniformes normados que brindan mayor protección lo cual reduciría el gasto en tratamientos médicos, se tendrían que comprar menos uniformes, pensando en un turno de 6 bomberos por maquina como se ocupa en todos lados y en turnos de 8 horas y contando un turno extra para que puedan salir días libres estaríamos ablando de 32 bomberos por compañía ósea se invertiría en 32 para tenerlos bien y no en 70 o mas voluntarios para tenerlos mas o menos.
Los cuarteles serian mas modestos y no los cuarteles sobredimensionados que se admiran en algunas partes, no necesitarían de salas de sesiones, casinos, piscinas, etcétera, solo de una guardia, cocina baños, sala de estar y obvio un gimnasio, además de la sala de maquinas y patio de lavado, lo cual bajaría los costos de mantenimiento.
Las compras de materia menor especifico seria echa de forma racional y no de acuerdo al antojo de cada compañía ya que existen cosas de uso esporádico pero que todas las maquinas andan trayendo por que se puso de moda en algún momento.

Esto es un pequeño ejemplo de porque creo que bomberos van a llegar a ser pagado, no todos pero tendremos una paridad como la de EE.UU. donde se estima en 100 mil bomberos pagados y cerca del millón de voluntarios. Es de esperar que el gobierno no saque cuentas por que se daría cuenta de lo que le conviene y el tema de donde sacar la plata y el personal es lo más fácil.
Depende de nosotros y de la capacidad de nuestros lideres el que se mantenga el sistema de voluntariado, que si bien no es perfecto es el que nos mantiene en las filas bomberiles

 

[CFlamma]

El tema que planteas es interesante y, salvo un estudio que se hizo allá por lo '80, nunca lo he visto abordado en serio.

Es natural que la primera aproximación sea decir "voluntarios es más barato" (y seguramente sea cierto), pero ello no está demostrado mientras no se vea algo serio que lo respalde.

Quizás se podría partir definiendo un criterio de diferenciación de lo renatado con lo vountario, por ejemplo considerar las ciudades de más de 100.000 habitantes (como existe en algunas partes), o considerar un sistema mixto y comparar sus costos con lo que se destina hoy por el Estado (excluyo, por razones obvias, lo que los Bomberos ponen de su bolsillo o se consiguen por ahí).

Y no olvidar los estándares de calidad, en lo cual el sistema actual presenta, en algunos aspecto, puntos altos.

En fin, variables hay muchas.

Y esto es más allá de lo que cada uno sienta respecto del servicio o sus motivaciones para ser voluntario. En lo personal, el sistema me gusta como está, pero ello no quita la reflexión o el análisis.

 

[casconegro]

si nos acotamos el Gran Santiago saquemos números:

10 Cuerpos de Bomberos= 10 centrales

6 operadoras promedio por central en sistema de turnos, a $200.000.- bruto

12.000.000 .- mensuales , $144.000.000 anuales

Secretarias y otros personales administrativos por central: 3

sueldos de $180.000.- brutos $5.400.000.- mensuales= $64,800,000 anuales

total: $208.800.000.- al año
que se gastan en el Gran Santiago, sin hablar de otros cuerpos de bomberos de la región, como Melipilla, Colina , Buin, etc.

si lo multiplicamos por la cantidad de años que hemos funcionado con esta estructura la cifra es astronómica...

 

[casconegro]

secretarias y otros quice decir por Cuerpo, no por central

 

[Ghavriélz]

Bomberos profesionales de las emergencias seria lindo poder decir eso pero como todos piensan que son pero si nos ponemos a analizarnos como cuerpo de bombero de chile la gran mayoría no cuenta con un curso de bombero o si cuenta tendrá solo 1 o 2 y desfasados en la cantidad de años en los que los hayan realizado en mi compañía hay mucho que tiene el curso de agua pero cada uno tiene un curso de diferentes con diferentes técnicas y protocolos hay mucho que dicen bomberos es un profesional de las emergencias no remunerado pero es así o simplemente están falseando la realidad con algo que no es por que de cada 10 bomberos 1 cumplirá con la norma NFPA 1001 que es el estándar internacional de bomberos de los que critican mi forma de pensar que sean sinceros ¿ustedes cumplen con aquella norma? Lo que es yo no.

Se que hay mucha gente que tiene miedo y piensa que si somos pagados abra gente que entre solo por dinero y sin vocación al servido, la respuesta es si, ya que es imposible saber si la gente solo va por dinero o por vocación, es cosa de mirar a los médicos la gran mayoría lo es solo por dinero, carabinero la gran mayoría también, paramédico, fuerzas armadas, etc. Es imposible erradicar ese tipo de personan en una institución es cosa de verse actualmente que solo hay bomberos por usar un uniforme y decir mírenme soy bombero ¿acaso no es así? Con respecto a la mística en otros países hay bomberos voluntarios no somos los únicos, en Francia y países de Europa exciten 3 tipos de bomberos, los profesionales pagados, los par time y los voluntarios por digo esto, porque la diferencia entre ese tipo de bomberos y nosotros es que tanto como el voluntario, el par time y el profesional de carrera tiene los mismos cursos y en una emergencia los 3 saben como actuar que técnicas usar y el protocolo a seguir si tiene miedo a que la mística se vaya a perder pues sigan siendo voluntarios no se les va a prohibir pero el día que ustedes sufran una emergencia que no estoy deseando un mal a aquellos que no comparte mi forma de pensar que pasaría que pensarías si en un carro de rescate equipado con la ultima generación en recate o una unidad estructural equipada con lo mejor en material para incendios llega solo 1 bombero a la emergencia o peor no llega nadie mas que el conductor no creerías que es una burla para aquella persona que pide auxilio no seria mejor regularizar eso manteniendo bomberos con un suelo fijo con horarios donde si pasa algo ira un mínimo de 4 mas 1 que va a cargo que es lo primordial para cualquier tipo de trabajo en una emergencia.

En 158 años hemos sido voluntarios y los mártires que murieron y lucharon por ello como todo héroe serán venerados y recordados por las futuras generaciones, pero yo creo que es hora de un cambio ya que si hoy en día un bombero muere dicen que el seguro nos cubre pero al parecer eso no es así acaso no paso eso con el ¿ultimo mártir?
Acaso los mártires no dejaron familias personas que los lloraron y que nada recibieron, madres que perdieron hijos a cambio de unas muchas gracias, pues es hora de decir basta a eso es hora de reestructurar esto y dar vuelta a la hoja y empezar de nuevo promover una organización de profesionales pagados con cursos reconocidos en forma internacional cosa de ir a otros lugares y decir soy bombero este es mi currículo estos son mis cursos y bajo esta norma trabajo, ese es el futuro.

Yo no soy un revolucionario soy un visionario y así como mis ideas impulsan a algunos espero hacer que cambien esa forma de pensar que lleva 158 años promoviéndose, es hora de exigir un cambio es hora de entregar un verdadero servicio a la comunidad y no seguir siendo unos pioneras, payasos y acróbatas en un circo cuando se genera una emergencia, auto analícense ¿De verdad somos profesionales de las emergencias? O es un titulo que inventamos para defendernos de algunas instituciones que verdaderamente lo son.

Si verdaderamente tiene vocación de servicio a la comunidad ¿No seria mejor entregar un servicio como el que sueño yo y no como que el que a perdurado por 158 años?

 

[SR_9]

jajajja.... disculpen pero yo todavia creo en el viejito pascuero...

creo que bomberos pagados sera por ahi.....em 2030

 

[tito]

despues de 25 años en la institucion, de haber visto tanta mediocridad, tanto arreglin en las elecciones, tanto oficial mal preparado, tanto gasto mal hecho, tanto equipo comprado sin justificacion , tanta desorganizacion nacional, tanto mala onda entre cuerpos hermanos....creo que LOS BOMBEROS PAGADOS SE JUSTIFICAN PLENEMENTE EN CIUDADES GRANDES, Y EN ARMONIA CON LOS BOMBEROS VOLUNTARIOS...

 

[Bombero]

jajajja.... disculpen pero yo todavia creo en el viejito pascuero...

creo que bomberos pagados sera por ahi.....em 2030

Aunque para ti sea gracioso, sería por lo menos una buena cota y fecha para que este pa´si deje de ser subdesarrollado también a la hora de atender emergencias (englobando TODO el espectro de bomberos de Chile, metiendo todo en el mismo saco)

 

[SR_9]

Aunque para ti sea gracioso, sería por lo menos una buena cota y fecha para que este pa´si deje de ser subdesarrollado también a la hora de atender emergencias (englobando TODO el espectro de bomberos de Chile, metiendo todo en el mismo saco)

queda bastante para ser pagados.....muchisimo...para empezar deberiamos cambiar leyes para bomberos,gente de arriba, medio y nosotros el perraje (bomberos),osea minimo deberiamos ser "profesionales" una cosa bastante lejana que veo yo, la ANB hace lo suyo en instruirnos pero solo es eso una instruccion....

por otro lado creo qur hay muchos bomberos que hablan de la mistica y esas cosas,no lo encuentro malo, pero son esos bomberos que saben que en algun momento que seamos profesionales no nos servirá, nos servira la capacitacion y entrenamiento.....ahi los bomberos mediocres se tendrán que ir!........ojala que esta cosa cambie luego pero pormientra me quedo como bomberos de pC​

saludos c0o0o0ordiales
un bombero que espera que esta cosa cambie
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