Trabajo en convoy.

Firestorm

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16 Abr 2011
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Estimado de especialista en Hidráulica no tengo nada. Me parece que tiene una percepción equivocada del suscrito. Solo soy Maquinista y participe de una armada de este tipo. Pero de ahí a ser un Especialista, lo dudo, aca en el FORO, lejos hay gente mucho mejor preparada que yo. Ahora, creo que si es demostrable, por lo que comparto el aporte de Elkete - Janus.

Fraternales saludos

No te tires tan al suelo camarada, en Valdivia sabemos que han hecho cursos a otras compañías y al CB con el Willy y que Jaime M..., Jefe del Depto. de Capacitación del CB de Valdivia, los tiene como instructores en el tema de hidráulica y alimentación con grandes caudales, de todas maneras es muy bueno el "low perfil" y la la humildad.

Saludos
 

piriguin

Bombero Activo
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1 Feb 2009
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LAGUNINO, tu que eres especialista junto al Willy en hidráulica, ves la posibilidad de demostrarle a la Comandancia del CB de Valdivia que se puede succionar agua de cualquier parte del río como dice Elkete - Janus. con 10 metros de chorizos y un desnivel de dos metros y hacer un convoy para un gran incendio como el de la Ferretería Valdivia o cualquier otro; a mi me preocupa por ejemplo el Regimiento de Telecomunicaciones "Membrillar", que es una construcción muy antigua de madera y está como a mil metros de Punta Rieles, ya tenemos la muy mala experiencia de la Casa de Huerfanas que se quemó completamente al lado del regimiento, incluso usando parte de la antigua red seca que tenía Valdivia hasta Picarte con Bueras, la idea es poder hacer un convoy de más de mil metros y que no falte agua para combatir el fuego con monitores como los el de B-7, B-1, B-3, el de la Sexta.

Saludos
Que monitor de la 6a?? el Ozzy o tienen otro??? porque el Ozzy que yo conocí no tenia boquilla de alto desalojo. En ese caso el del B-8 que algo aporta con sus 1000 lpm
 

prat6

Chupe
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6 Ene 2008
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el pitón monitor de anclaje de la Sexta Compañía es un Ozzy modelo 911 que desaloja 375 gpm (1420 lpm) de acuerdo al manual de usuario
 

Elkete

Comandante de Guardia
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El Ozzy de la 6ª (y ningún Ozzy 911 en todo caso) es un monitor, aunque el fabricante/vendedor lo ofrezcan con el nombre o descripción marketera que quieran ponerle.

Los Ozzy, tal como menciona Prat6 desaloja hasta 375 gpm, los monitores son considerados desde 400 gpm mìnimo, aunque otros entendidos consideran 500 gpm como mìnimo.

Entre 375 y 400 gpm no hay mucha diferencia, de hecho es un pelito más que el 5% de tolerancia permitida, pero el de la 6ª tiene cachota de hasta 250 gpm máx, o sea 125 gpm menos....no alcanza.

Debe ser considerado como "pitón fijo especial".
 

bluebird3

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1 Dic 2010
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Chile
Soy neófito.
Si las bombas traen 4 o mas chorizos, aproximadamente. 10 metros +- y no se atreve a armar en desnivel de 3 metros o mas. , me esta usted indicando que los ingenieros valen callampa. Si se puede armar y hasta tal vez 4 o 5 metros de desnivel. Mas allá puede pero poco mas si la bomba esta en buenas condiciones. Pero es pedirle peras al olmo...
¿Convoy de grifo?. Hasta la mas rasca sirve.. Ridículo me parece de hablar de convoy para transportar 250 galones y mas encima darle una salida al que alimenta. Es compartir la miseria. ¿Hasta cuando lo mas importante es pitonear y no apoyar a nuestros compañeros del frente? Falla de los Oficiales que quieren marcar presencia .Obviamente. el agua es para los que la necesitan. Y tal vez con el enojo los de mi compañía, es para nuestros compañeros que están en el frente. Si la usan bien o mal no es problema nuestro en lo puntual. No somos juez y parte. Unos abastecen y otros desalojan. Ojala que bien.. Si ambas cosas funcionaran, indudable que seria un progreso. Pero no es todo, nos conformamos con lo que tenemos y después nos excusamos echándole la culpa a los grifos. Monotemáticos, en incendios grandes el grifo no es solución.. A menos que los sepa utilizar bien y que actué como Cuerpo y no como Compañía. Cada uno para su santo no sirve, somos un Cuerpo., No ha pensado que existen fuentes alternativas y que incipientemente existen las piscinas.
Es un tema aparte, porque las piscinas se abastecen aunque sea de a poquito y toda el agua externa va a la piscina.. Por supuesto que en los ejercicios de Compañía solo se practica el como desalojar. Piense un poquito como abastecer, ya seria un gran logro.
En todo caso es raro ver un convoy y bien hecho aun menos..
 

LAGUNINO

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Estimado Bluebird,

Si se puede armar en desnivel de 4 o 5 metros. Para lo mas antiguos, se utilizaban accesorios como el Ventury o el High Life que se utilizaban para no perder la columna. Muy importante cebar la armada como se hace hasta hoy. Lamentable no hay videos nacionales al menos de estas armadas con estos accesorios. Buscare en el Youtube si encuentro alguno de Gringolandia.

Fraternales saludos
 

Elkete

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Una actitud muy chilena, es pensar que (yo tambièn pasé por esa etapa) con tres años de bombero ya no se tiene nada que aprender y que la historia empezó con la última lluvia.

Lo que vale poco es el nivel de entrenamiento que se le entrega a los maquinistas, metièndoles trancas acerca de las bombas, tales como "hay que bombear con el retorno abierto, así la bomba sufre menos" (¿¿??), "hay que cuidar el agua, así que poquita presión", y para que mencionar aquello de que no se puede aspirar con más de 10 m horizontal, es de tal nivel esta tranca que ni siquiera se practica y ya se tiene la noción que eso es algo incorrecto desde cualquier punto de vista.

Ojalá se practique aspiración con unos 3 m de desnivel y unos 15 m de chorizos para demostrar que las trancas son solo eso, aunque como alguien comentaba, en una ocasión se trató de hacer una armada de 500m y ningún maquinista pudo aspirar, o al menos la mitad de ellos, era un comentario en este mismo tema no recuerdo de quién (¿FireStorm?).

Pero si ya se ha trabajado y demostrado (en Valdivia mismo con monitores de la papelera) que se puede enviar 2.000 lpm (500 gpm) a 600m con sólo dos carros en la armada, lo preocupante es que desde esa ocasión, hace ya varios años, no se haya vuelto a practicar ni una sola vez, salvo aquella en que los maquinistas tuvieron complicaciones, si hubo esas complicaciones lo lógico es corregirlas, ¿se habrá hecho esto?..
 

LAGUNINO

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Los maquinistas permanentemente deben estar en condiciones de Operar las Bombas bajo cualquier condición y lograr los mejores resultados. Para esto Capacitación y mucha,pero mucha practica.

Fraternales saludos
 

LAGUNINO

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23 Ene 2008
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Estimados,

Como me declaro incompetente en subir fotos, le envíe a Sebastian Marin una foto que explica muy bien la alimentación en desnivel en USA, claro que con algunos accesorios adicionales. Talvez seria bueno incorporar al varios CC.BB que tengan dificultad en el acceso a sus riberas. Esta fotografía la saque del Apparatus Inspections and Innovations, que es un suplemento de la revista Fire Engineering Junio 2006. Agradezco a Rodrigo Nicolau de la Roure por haberme obsequiado este ejemplar en su visita y charla en la sexta de Colina.

Fraternales saludos
 

LAGUNINO

Comandante de Guardia
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23 Ene 2008
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Una vez mas, muchas gracias por la gestión Sebastian.

Fraternales saludos
 

Elkete

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Interesante imagen, aunque se corre el riesgo que sirva de nueva excusa para muchos, "es que no tenemos esas bombas, así que no podemos bombear desde los ríos", ya veo que esa o una variante será una excusa para decir por que no se hace lo que se debe hacer
 

LAGUNINO

Comandante de Guardia
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23 Ene 2008
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Pero tambien puede ayudar a ciertos Cuerpos con grandes fuentes de abastecimiento a tener una alternativa mas economica que un carro bomba y que se dan cuenta que se manejan caudales.

Fraternales saludos
 

LAGUNINO

Comandante de Guardia
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23 Ene 2008
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Sorry,me falto agregar que este equipo en Chile principalmente seria para zonas con dificl acceso para las maquinas. Claro que en la foto, un carro puede bajar perfectamente.

Fraternales saludos
 

gonzaju2

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22 Dic 2008
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Santiago centro -CBS
De mi experiencia; (para sacar agua de lugares inaccesibles para el material mayor)
Las motobombas portables !!!
En un caso similar, se llevo la motobomba del carro cisterna al lugar en que estaba la fuente de agua y de esa forma se llenaba.
las motobombas portatiles pueden ser llevadas cerca de la orilla un rio o canal o el mar/rocas y asi alimentar una bomba a mas de 10 metros aun si estan en altura.

simple y resulta bien
la que tenemos, necesita 2 o 4 voluntarios para llevarla, pero da buen caudal
en comparacion:
mas grande, mas peso y dificil
mas chica, es mas liviana y facil de llevar, pero de menos desalojo
 

nfd

Comandante de Guardia
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10 Feb 2007
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124
De mi experiencia; (para sacar agua de lugares inaccesibles para el material mayor)
Las motobombas portables !!!
En un caso similar, se llevo la motobomba del carro cisterna al lugar en que estaba la fuente de agua y de esa forma se llenaba.
las motobombas portatiles pueden ser llevadas cerca de la orilla un rio o canal o el mar/rocas y asi alimentar una bomba a mas de 10 metros aun si estan en altura.

simple y resulta bien
l

concuerdo plenamente contigo.

tiempo atrás comente que en un incendio forestal en un cerro los carros bombas iban y venían de un grifo distantes a varios kilometros, y ninguno de los 6 carros de agua que ya estaban en el lugar habia armado a un canal que pasaba al lado del camino, el motivo estaba en quebrada unos 7 metros +0- y segun ellos no se podia armar.

nosotros (para no decir yo) bajamos la escala doble y llegamos al fondo, instalamos nuestra moto-bomba y empezamos a alimentarnos. resultados teníamos una fuente de agua segura. y el comandante al ver esto mando a bajar todas las demás moto-bombas de los carros y quedamos como uno de los carros de ataque (y eso que llegamos de ultimo)
 

nfd

Comandante de Guardia
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10 Feb 2007
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sip, vio resultados y no explicaciones, ahora por desgracia, nuestra cia tiene mucha experiencia en llamados forestales porque pasamos en el verano disfrutando el canje, ya que en nuestro cuerpo casi no salimos a llamados por estar alejados de la zona forestal, pero cuando salimos de ultimo carro por lo general quedamos siempre de ataque porque tenemos mejores tácticas
 

LAGUNINO

Comandante de Guardia
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23 Ene 2008
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En algún momento, el CBV tenia un carro en la Octava Compañía que contenía al menos 04 motobombas y que eran las portátiles de los carros forestales. Por algunas temporadas trabajaban muy bien en espacios de difícil acceso y funciono hasta que el carro fue dado de baja. Nunca mas se volvió a utilizar este sistema.

Fraternales saludos