Piton 38

[AFDLAD15]

Y seguiré defendiendo mi postura.... un pitón de buen caudal/diámetro no garantiza la extinción eficiente de un incendio..... por lo que con un 38mm en un fuego compartimendato puedes hacer maravillas..... miren lo que me encuentro en portada hoy;

Un pitón con manguera de 50 que todos garantizan el éxito... pero que pasa en esta foto? La imagen habla por si sola.... entonces sigo con mi postura; la base es el diametro seleccionado adecuado, pero lo escencial es la actitud y aptitud de un bombero..... un bombero que se maneja bien, aunque sea con un 38 aporta mucho más

Samukero

aca el error no es de la seleccion del diametro y del piton, es claramente una falta de conocimientos en hidraulica para bomberos.

lo he dicho e incluso prepare un documento que demustra que los pitones de caudal regulable no son la "panacea"... es decir, no por el simple hecho de seleccionar un galonaje en el anillo o selector de caudal sera ese el caudal... todo tiene que ver con la PRESION de BOMBA calculado para el numero de mangueras y el piton y para el caudal que se quiere

si, es cierto, una linea de 38 muy probablemte servira para muchos incendios de casas, siempre y cuando el calculo de la presion para la linea sea el correcto, pero si requieres mas agua??, mejor tener un piton y linea de mayor caudal... siempre podras cerrar el piton si no necesitas agua....

saludos


...///

 

[nfd]

Samukero

aca el error no es de la seleccion del diametro y del piton, es claramente una falta de conocimientos en hidraulica para bomberos.

lo he dicho e incluso prepare un documento que demustra que los pitones de caudal regulable no son la "panacea"... es decir, no por el simple hecho de seleccionar un galonaje en el anillo o selector de caudal sera ese el caudal... todo tiene que ver con la PRESION de BOMBA calculado para el numero de mangueras y el piton y para el caudal que se quiere

si, es cierto, una linea de 38 muy probablemte servira para muchos incendios de casas, siempre y cuando el calculo de la presion para la linea sea el correcto, pero si requieres mas agua??, mejor tener un piton y linea de mayor caudal... siempre podras cerrar el piton si no necesitas agua....

saludos


...///

y por suerte no tenia el agua suficiente esa linea. ese sentir DEBO HACER ALGO< DEBO TIRAR AGUA casi lesiona gravemente a la pareja de bomberos al interior. los uniformes fueron danados seriamente por la ruptura de la capa termica desde elexterior

afortunadamente solo fue perdida el uniforme, los bomberos sin lesiones

 

[Elkete]

¿Como se deduce que los uniformes resultaron dañados por el efecto de ese chorro?, en la foto se ve que ni siquiera está lavando el humo, el agua no entraba ni de rebote, tampoco lo habría hecho de estar bien alimentado. Si fue alguna conclusión oficial mas parece un adecuado chivo expiatorio contra alguien que obviamente estaba haciendo algo totalmente inútil. El típico caso del bombero que por los años siguientes se referirá a su acción de lanzar agua a algún lado de ese incendio como la que fue "crítica para detener el incendio.... tuve que llegar yo pa hacerles la pega".

Tras el pitonero se ve una línea de 50 ingresando a la casa con el incendio, obvia falta de entrenamiento de ese bombero. Algo inadecuado dentro de esa foto (aparte del pastelazo de lanzar agua desde afuera) es que si la línea que entra es del mismo carro, tampoco estaba bien alimentada, tal como lo demuestra el chorro externo.... aunque para ese interior puede haber sido bastante eficaz y eficiente.... la otra es que el chorro externo disminuía caudal y presión al chorro interior.... un bombero actuando así, está demostrando que sus oficiales no lo han capacitado adecuadamente, aunque en muchos CCBB optan por aplicarle alguna sanción al bombero en vez de revisar mas atrás.

Los pitones con regulación de caudal, manuales o automáticos, como todas las cosas no son ninguna panacea, pero están menos alejados de serlo que los de caudal fijo. Con los de caudal variable o con los de caudal fijo hay que tener las mismas consideraciones hidráulicas, con la ventaja que con los de caudal variable se puede obtener mejor rendimiento de la combinación manguera/pitón, a lo que hay que agregar todas las ventajas de menor costo al bastar p ej un solo pitón de 95-250 gpm o 50-300 gpm en vez de tener pitones para 50 y para 70.... lo que luego simplifica el entrenamiento al operar un mismo pitón para incendios menores o mayores..... he visto carros con mas de 12 pitones, en obvia demostración de desconocimiento de todo.... cada vez que pregunto porqué la bomba era "espejo".... o sea con cajoneras con los mismos equipos en cada lado del carro, la respuesta es todavía más curiosa "es que así con la cajonera que abran van a encontrar una línea con su pitón"..... y pa peor lo he visto en Compañías que muchos considerábamos como de las con mayor nivel de preparación, si hay que poner cajoneras para que los usuarios encuentren en cualquiera un pitón con su manguera no habla muy bien del nivel de confianza de los oficiales hacia sus bomberos.... ¡¡¡a los que ellos mismos entrenan!!!, ¡¡¡PLOP!!!.

Pero volviendo a los pitones, por lejos es mejor un pitón de 95-250 gpm o 30-200 gpm que uno fijo de 125 gpm.

 

[nfd]

Despues ese chorro apunto al interior y de inmediato empezaron los avisos radiales de adentro po elkete . Aparte pitones de distintas cias distintos carros

 

[gonzaju2]

Me gusto la respuesta de GEEp por tener argumentos solidos.

Nosotros llevamos 2 tiras de 38, y su uso es estrictamente basura y o pasto y cuando es de reducido extension y cantidad.
Eso evita usar/sacar el material de 50, sobre todo el que va en algun tipo de armada pre-conectada o en alguna forma de acordeon-paquete (ataque rapido, herraduras, paquete circular, etc).

Asi, se mantiene el 50 y 70 para el trabajo en llamados (10-0-x) e incendio.

Ya vamos con una sola de 38 para los llamados que no pasan de un pasto chico que necesita 20 litros, o basuras (que por ahora es muy comun los fines de semana).

recuerdo una utilidad (y no es para fuego)
si tienes que remover escombros en lugares reducidos, como varias piezas chicas: es mas facil con 38.
esto despues que el incendio estaapagado, no hay llamas y solo se necesita un poco de agua aqui y alla SOLO EN LABORES DE REMOCION.

para todo los demas, el 38 simplemente trae "muy poca agua" y es su limitante y principal consideracion al pensar "cuando usarla".

 

[Pitón Ruso]

Generalmente en la etapa de escombros se cambia la ultima tira 52 por 38 mm o a partir de la "llave de paso/corte" se pone? o ponía una tira 38 muy corta de 1,00 m de longitud muy facil de manipular sin ensuciar más tiras. A gusto del consumidor.

 

[Gabriel M.]

Pitón Ruso: Esa llave de paso/corte la usan en tu Bomba??? la fabricaron a partir de otro pitón???

 

[Mauricio]

Ok, ya tengo medio convencidos a los oficiales pero... ¿donde compro la llave?... algún dato...

Mauricio

 

[Pitón Ruso]

Llave Break apart de Elkhart

En Bolco venden unas similares al ruso, esto queda en Portugal 665 y 10 de julio Santiago (metro Irarrazaval).
lleven el RUT legalizado del Cuerpo, hacen buenos descuentos a bomberos a mi nunca me hacen descuentos como MTB, pero igual los recomiendo.

Venden TUERCAS y uniones de 52 mm (2") y valvulas de 52 mm. lleven un traspaso 70/50 como muestra.

Las llaves de la Segunda Compañía son marca Elkhart (Break apart). No es mi bomba, el ruso si es mio.

llave de corte y TFT

Ствол пожарный ручной

Saludos

 

[Gabriel M.]

Agradecido...!!!!

 

[-Lugg-]

es como cuando se asoma la cola de un cocodrilo en condorito. jajajaja

http://img.soy-chile.cl/Fotos/2014/10/01/file_20141001184931.jpg

 

[Bv25]

La manguera de 38 tiene 3 a 4 veces la PR que la de 50. A la bomba le llega a salir una hernia para buenos caudales. 3 a 4 veces depende de la marca. Algunas usan "el viejo truco" de ser internamente en realidad de 40-42 mm por lo que requieren menos presión, claro que en su publicidad suelen decir "la avanzada ingeniería de nuestras mangueras permite mayores caudales".......mula y media, es simple mayor diámetro interior.

Las europeas suelen ser mas apegadas al diámetro nominal. Allá es muy extendido el criterio de "cuidar el agua" y su variante "evitar daños por agua" por lo que no preocupa mucho el que descarguen bajo caudal, al contrario, lo ven como algo positivo.

No te creas que solo en Europa, en Argentina las de 38 son muy habituales incluso en incendios estructurales. Aunque acá las edificaciones son diferente a las de Chile por lo poco que pude ver. Ojalá acá algún día se estandarice a nivel nacional usar acoples storz y se usar mangueras de 50, pero se sigue pregonando el concepto de "cuidar el agua".