mujeres bomberos

[P.A.C.O.]

Tambien lo plantee hace un tiempo, que pasa si un homosexual reconocido desea ingresar?,.... personalmente no tengo nada en contra de ello, pero si analizamos los fatidicos argumentos que plantean algunos bomberos respecto a las mujeres, por ejemplo se ha dicho: "es que no tenemos dependencias especiales para mujeres",....entonces, se utilizara el mismo argumento para un homsexual?

En EEUU si mal no recuerdo, las fuerzas arnmadas permiten el ingreso de homosexuales en forma oficial.

Ya po, sigamos debatiendo o abrimos un tema nuevo mejor John Cena.

Conversemos el tema con altura de miras.

 

[KUGART]

En EEUU si mal no recuerdo, las fuerzas arnmadas permiten el ingreso de homosexuales en forma oficial.
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SI NO ME EQUIVOCO EL SISTEMA DE LOS GRINGOS SE DEFINE COMO " DONT ASK, DONT TELL", NO PREGUNTES Y NO DIGAS"
CREO QUE LA IDEA BASICA ES QUE TU CONDICION SEXUAL MIENTRAS NO AFECTA TU FUNCION NO ES RELEVANTE.

AUN ASI FRENTE A NUESTRA SITUACION COMO INSTITUCION Y NUESTRA REALIDAD COMO SOCIEDAD, ES UN ASUNTO COMPLEJO DE ENFRENTAR Y DE ABORDAR.

 

[Jonh Cena]

Lince, yo me refiero al Homosexual, o Gay, persona con principios pero que tienen una preferencia sexual distinta a la de nosotros. No me refiero a los maricones que se esconden tras un cargo superior para expulsar valiendose de mentiras y engaños, a un bombero que les dijo en su cara que eran sinverguenza, ( ejem. Antonio Fernandez).

 

[TEMPLARIO]

Bueno............somos democraticos o no??????

 

[P.A.C.O.]

La pregunta no es si pueden entrar, porque esta claro que si pueden, la pregunta es si estamos preparados como "sociedad bomberil" para convivir con ello.

Esa es la cuestion

 

[KUGART]

HONESTAMENTE CREO QUE LA RESPUESTA ES NO, NO ESTAMOS LISTOS, LA TRADICION PARA ALGUNOS ES DEMACIADO GRANDE.
Y BUSCANDO SER MAS PRECISOS, CUALQUIERA QUE QUIERA PUEDE POSTULAR, DE AHI A ENTRAT LAS COMPAÑIAS SON SOBERANAS A ESTE RESPECTO

 

[Becky]

HONESTAMENTE CREO QUE LA RESPUESTA ES NO, NO ESTAMOS LISTOS, LA TRADICION PARA ALGUNOS ES DEMACIADO GRANDE.


mmmm, esta es la tipica respuesta que me molesta mucho, ¿cual es el sentido de un bombero o bombera? proteger vidas y bienes, esa es nuestra prioridad¡¡¡¡¡ o cuando hacemos juramento, decimos, depende de quien postule¡¡¡¡. Me pongo en este planteamiento, esta denominada "tradicion" ¿ es mas importante que el servicio, el profesionalismo y la democracia? o ¿ si llega un ingeniero quimico gay a una cia hazmat o una doctora especialista en urgencia en un cia de rescate? ¿ lo rechazaran solo por sus condiciones de sexualidad o genero? a veces en estas conductas fobicas solo demuestran la propia baja autoestima, a veces tienen miedo que una mujer los supere, o una gay, no se, lo pueda violar? o tu masculinidad se vera afectada por un gay??????, o no podras controlar tus hormonas con una mujer?????? A veces se discuten cosas tan basicas¡¡¡¡

para mi es simple, bombero es una institucion profesional, seas hombre, mujer, gay, gordo, flaco, rubio, negro....etc. si no te dedicas a capacitarte no sirves en bomberos. si tienes miedo de perder tu mal denominada "tradicion" de que solo importa, el copete y la farranda con los amigos, andate a un club deportivo, o de rayuela, o rajate con un asado en tu casa, pero no estanques a los bomberos por tus preferencias personales.


pero no me mal entiendan a mi me encanta echar la talla con mis compañeros y tomarme un copetito de vez en cuando, pero eso nunca significo una prioridad para impedir que entraran mujeres.

 

[KUGART]

r tu mal denominada "tradicion" de que solo importa, el copete y la farranda con los amigos, andate a un club deportivo, o de rayuela, o rajate con un asado en tu casa, pero no estanques a los bomberos por tus preferencias personales.

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SE CREES QUE ESA ES LA TRADICION DE BOMBERO, CREO QUE ESTAS UN TANTO EQUIVOCADA, DE HECHO ME MOLESTA EL VINCULO ENTRE BOMBEROS Y EL COPETE, COMO SI PARA ALGUNOS CASI FUERAN SINONIMOS.

TE LO PONGO ASI, MI COMPAÑIA NO ADMITE SEÑORITAS EN SUS FILAS, CLARAMENTE A FUTURO ESO CAMBIARA, PERO ACTUALMENTE NO, LA FORMA DE SER DE MI COMPAÑIA ACTUALMENTE NO LO ADMITIRIA, ACUERDENSE QUE CADA COMPAÑIA ES COMO UNA FAMILIA Y CADA UNA TIENE UNA FORMA DE SER, SUS TRADICIONES, ACIERTOS Y EQUIVOCACIONES, PERO ESA IDENTIDAD ES LA RAZON POR LA CUAL ELEGIMOS UNA U OTRA COMAPAÑIA.
POR OTRA PARTE, NO SE COMO OPERAN OTRAS COMPAÑIA, PERO BASTA QUE UN VOLUNTARIO TENGA PROBLEMAS SERIOS O IMPORTANTES CON UN POSTULANTE, PARA QUE EL POSTULANTE SE ACABE.

HAY QUE SER HONESTO, BOMBEROS ES UNA UNION QUE ABARCA SERVICIO, PERO TAMBIEN OTRAS COSAS, FAMILIA, COMPARTIR Y CONVIVIR. CUALQUIERA QUE NIEGUE ESTO, LE FALTA TIEMPO EN LA GUARDIA

 

[Becky]

LA FORMA DE SER DE MI COMPAÑIA ACTUALMENTE NO LO ADMITIRIA, ACUERDENSE QUE CADA COMPAÑIA ES COMO UNA FAMILIA Y CADA UNA TIENE UNA FORMA DE SER, SUS TRADICIONES, ACIERTOS Y EQUIVOCACIONES


MMM en una familia si tienes un hijo enfermo o con problemas, o no era el sexo que esperabas, lo dejas fuera? o aprendes con amor a tolerar y aceptar ciertas cosas.

HAY QUE SER HONESTO, BOMBEROS ES UNA UNION QUE ABARCA SERVICIO, PERO TAMBIEN OTRAS COSAS, FAMILIA, COMPARTIR Y CONVIVIR. CUALQUIERA QUE NIEGUE ESTO, LE FALTA TIEMPO EN LA GUARDIA

se lo que significa bomberos y su idiosincracia, y vuelvo a repetir, es rebueno un asadito o una compartir con tus compañeros, pero eso no es excusa para evitar que entren mujeres a tu cia. Yo con mis compañeros echo tallas y todo lo demas y lo pasamos re bien, y la cia no ha cmabiado ni un apice con el ingreso de las mujeres, de hecho me han dicho que es entretenido poder contar con una amiga que comparte intereses, hasta me dedico a dar consejos amorosos a mis compañeros. He estado y peleado por estar en las guardias (sin embarazo ni akrorios posteriores) y si es verdad, hay lazos que se fortifican, y mas alla de compañeros de bomba pasan a ser tus amigos, y hermanos, pero insisto que relacion tiene eso con que entre una mujer? dejaran de ser unidos?

a ver sere sincera, a todos lo que mas le molesta cuando entra una mujer, es que no podran decir xu... ni ver peliculas pornos o conversar temas de doble sentido. Oye eso lo puedes hacer en cualquier lado, y es tan simple como a veces no hacerlo cuando este la voluntaria (en lo personal a mi me da lo mismo lo que hablen). nada mas, y tampoco es todo el dia. Pero insito deben darse la oprtunidad de tener mujeres en sus cias, si estamos con ustedes en todos lados, ¿no creo que seamos tan malas? o si?

ahora si la tradicion de tu cia no es asi KUGART, dime entonces por que no?

 

[Don Bombero]

NO A LA DISCRIMINACION DE LAS MUJERES EN BOMBEROS.
NO A CUALQUIER DISCRIMINACION EN BOMBEROS
:evil:

 

[KUGART]

PREGUNTA QUE PASA CUANDO LA DISCRIMINACION ES EN PRO DEL SERVICIO?

 

[Becky]

me encantaria escuchar eso. por favor explayate¡¡¡

 

[Don Bombero]

Estimado: por favor explícame por qué discriminación puede favorecer el servicio....
:?

 

[Bombera chik buena]

¿Qué es "discriminación en pro del servicio"?

 

[KUGART]

SABIA QUE PREGUNTARIAN, EJEMPLO, UN VOLUNTARIO QUE SUFRE CIERTAS ENFERMEDADES COMO EPILEPSIA, CLARAMENTE PUEDE SER UN BUEN ELEMENTO DENTRO DE UNA COMPAÑIA, PERO QUE CONSTITUYE UN PROBLEMA EN ACTO DE SERVICIO, QUE PASA SI BAJO STRESS TIENE UN ATAQUE, CLARAMENTE EXISTEN MEDICAMENTOS, PERO ESTOS NO SON EN UN 100% SEGUROS, ACASO ELLO NO AFECTA LA LABOR PRINCIPAL, CUANTAS VECES HEMOS ESCUCHADO LA FRASE " NO SER PARTE DEL PROBLEMA".
EJEMPLO DOS, VOLUNTARIO O MEJOR DICHO POSTULANTE, BUEN TIPO, QUE NO ES CAPAZ DE VER SANGRE, LLEGANDO AL DESMAYO, Y QUE BUSCA INGRESAR A UNA COMPAÑIA DE RESCATE.

TENGO CLARO QUE SON EJEMPLOS EXTREMOS QUE RARA VEZ OBSERVAMOS, PERO AUN ASI CREO QUE ES IMPORTANTE RECONOCER QUE SI DISCRIMINAMOS A DIARIO, ENTRE VOLUNTARIOS, COMO VOLUNTARIOS, ENTRE COMPAÑIA Y CUERPOS, INCLUSO EN ACTOS DE SERVICIO. NO ESTOY SEÑALANDO QUE ESTE BIEN, CLARO QUE NO, PERO CREO QUE DEBEMOS SER HONESTOS CON NOSOTROS MISMOS Y LOS DEMAS AL EXPONER EL TEMA, PUESTO QUE UNA VEZ QUE RECONOCEMOS NUESTRAS FALENCIAS, EVOLUCIONAN LAS SITUACIONES.

 

[Bombera chik buena]

Definitivamente, hay condiciones médicas que no son compatibles con la actividad bomberil. Lamentablemente y aunque suene duro, cuando se está en alguna de esas condiciones, simplemente no se puede ser bombero; y eso es sólo cumplir con el requisito de tener salud compatible con la función. no es discriminación. Me explico: en ningún momento se está diciendo "las personas con epilepsia o fibrosis quística no pueden acudir a apagar incendios porque son inferiores..." eso sería discriminación.
Ahora, no comprendo en que punto esto se relaciona con el hecho de ser mujer o de ser gay.....

 

[P.A.C.O.]

discriminar.
(Del lat. discrimināre).
1. tr. Seleccionar excluyendo.
2. tr. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc.

discriminación.
(Del lat. discriminatĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de discriminar.
************************

En estricto rigor, decirle que no a alguien que quiera ingresar no es discriminar. Decir que NO, sería seleccion

Discriminar seria aceptarlo y hacerlo sentirse inferior. o Decirle que no porque es gay o porque es simplemente "distinto"

Es una linea muy fina y compleja

Asi lo entiendo.

 

[KUGART]

DANDOLE VUELTAS A LA COSA, CREO QUE LA PALABRA CORRECTA NO ES DISCRIMINACION, PUESTO QUE COMO DICE PACO, LA LINEA ENTRE DISCRIMINACION Y SELECCION ES FINA Y RELATIVA, TODO DEPENDE DE EN QUE NOS BASEMOS.
CREO QUE LA PALABRA CORRECTA ES PREJUICIO

 

[P.A.C.O.]

Un pregunta para los rescatistas,...,.que es el TRIAGE????????????

En estricto rigor es "discriminar", porque de acuerdo a la definicion, discriminar es "Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc",.....es decir nosotros le damos un trato inferior a los pacientes de acuerdo a sus lesiones y posibilidades de sobrevida. y dentro de este etc. podriamos incluir motivos de salud,........O no?????

Bueno alguien dirá que no, que no es discriminación, simplemente es seleccionar a quien atiendes o a quien das priioridad de traslado, verdad????

La linea es muy fina, y si lo aplicamos a nivel de ingreso, el problema se termina cuando haces un buen proceso de selección, y por supuesto una evaluacion constante una vez dentro de la institucion, evaluaciones fisicas, de salud y lo mas importante, psicologicas, como fue ampliamente planteado en el foro en otro tema.

 

[mr_5im]

CONOZCO DE TODO, BUENAS Y MALAS BOMBEROS, ASI COMO LO HAY EN EL GENERO MASCULINO.

PUEDO DECIR, QUE SIENDO OBJETIVOS, LAS MUJERES PUEDEN EJECUTAR MUCHAS LABORES DENTRO DE LOS BOMBEROS, EN EMERGENCIAS O EN VIDA DE CUARTEL. ESO ES INDUDABLE,
PERO COMO DIJO ALGUIEN POR AHI, HAN TRAIDO MUCHOS PROBLEMAS DISCIPLINARIOS TAMBIEN.

EL BALANCE, EN DEFINITIVA, ES LEVEMENTE A FAVOR DE LAS MUJERES, ESO SI, EN OTROS CUERPOS DE BOMBEROS, NO EN EL MIO....

PD. SIEMPRE ES EN OTRO, NUNCA EN EL DE UNO...POR QUE SERA?