Calera quiere quitar especialidad

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Luis Hernandez Gomez

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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Consulta para CFlama

CFlama te consulto :

Desde el momento que ,una Demanda llega a la Corte Suprema, y se sta toma el caso y lo resuelve, ya es un hecho Legal. Sea su resolucion que entregue o el Mandato que indique.

De acuerdo a lo que tu expones >:

1.- ¿ Que es un Dictamen Administrativo ?

2.- ¿ Que es una Resolucion Judicial ?

3.- ¿ Que es un Mandato y resultado Legal de la una Corte Suprema ?

4.- ¿ Depende si es una Demanda o Apelacion de Recursos ?




Logico que la otra parte, tiene Derecho a Apelar, pero ya existen Precedentes anteriores y Resoluciones de otra Corte Suprema.
Me imagino tambien que el Dpto.Legal de la Junta Nacional debe estar al tanto de lo que esta pasando


Agradecido de antemano
 

P.A.C.O.

Bombero Activo
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23 Nov 2005
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FELICIDADES, nada mas que eso,... y tal como lo menciono un forista, esto establece jurisprudencia frente al tema y otros Cuerpos de Bomberos, tendran, necesariamente que reeplantearse en su accionar legal y disciplinario

Ahora bien, creo que es digno de analizar in extenso el caso de La Calera, tanto por los Cuerpos de Bomberos, como por los propios voluntarios, porque no me cabe ninguna duda que esto ha marcado historia en los procesos disciplinarios con varios puntos que destacar:

1.- Como ya fue mencionado, el aguante, la union, la disciplina y el compañerismo demostrado por los bomberos que fueron sancionados, que aun estando fuera de la Institución se mantenian como bomberos, respetaron cargos y obedecieron a sus oficiales sancionados, eso es una muestra clara de Lealtad, en resumen siguieron siendo bomberos fuera del cuartel ¿y no es eso la maxima de todo voluntario???? ser bombero y comportarse como tal con o sin uniforme???

2.- No utilizaron abogados, porque no habia plata, todo fue hecho en base a estudios y lecturas meticulosas de casos anteriores, de dictamenes judiciales y de la legislatura vigente.

3.- Hubo, (y era logico que ocurriera) decepcion, impaciencia, porque se veia que pasaba el tiempo y no habian respuestas de los organismos fiscalizadores, y aqui nuevamente se destaca la capacidad de unificación, de tolerancia, de paciencia, y de liderazgo absoluto de los oficiales sancionados que lograron mantener unida a su gente, a pesar de las adversidades. Lograron mantener "la moral alta de la tropa", aun cuando en algunos casos se veia todo perdido.

4.- Los bomberos sancionados, mantuvieron la disciplina y el respeto, aun en actividades de camaraderia, nombrandose por los cargos.

5.- Nunca perdieron la fe y la conviccion que estaban en lo correcto, y de muestra un boton, siguieron capacitandose en forma constante, insisto aun sin ser bomberos, analizando situaciones y estudiando.

6.- Las herramientas del aparataje estatal en Chile funcionan, se demoran, pero funcionan, solo hay que actuar de buena fe y hacer las cosas siguiendo los conductos correspondientes, aqui no cuenta manejarse por "otros codigos" que no sean los establecidos.

Finalmente permitanme una reflexion, el solo ejercicio y cumplimiento de estos principios basicos de toda organizacion bomberil, que se dige profesional, compañerismo, iniciativa, dedicacion , disciplina y por sobre todo LEALTAD.

En este sentido no deja de tener razon quien manifesto en su oportunidad que los valores se inculcan y se llevan por dentro, y no hay Universidad, Instituto, colegio, Instruccion, o Academia de Capacitacion que los entregue, tampoco se pueden comprar con dinero, y estos hechos reafirman que existen solo dos clases de bomberos, como lo mencione en un post anterior, los que nacen y los que se hacen con el tiempo.

Felicitaciones a todos los que nacieron bomberos.

Sinceramente

P.A.C.O.
 

andoigual

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23 Oct 2008
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ALEGRIA

alegria se vive en la segunda cia por el retorno de los camaradas tras lo cual la ortra cara de la moneda es muy tetrica ya q caras largas se ven por q muchos de los q hicieron este daño no querian volverlos a ver mas por los pasillos de este cuartel en conversaciones con uno de los reintegrados me manifesto q su alegria es inmensa y a la vez se hizo justicia por la causa q ellos fueron mal sancionados , junto con ello de su retorno cabe mencionar los graves problemas de las arcas q se estan manifestando ahora lo q se vio tambien en un medio de television en donde salia el actual y el ex superintendente hablando y NO reconociendo q gran parte de los dineros fuero mal gastados en este CCBB ya sea en abogados , comidas ,gastos de combustibles innesesarios , y quizas q otro evento oculto en q los mandamas se gastaron esas platas ya q progreso en cuanto a tecnologia para bomberos no se ve desde varios años atras bueno les paso el datito igual el che copete estara en la calera la carpa siempre estuvo armada es un gran circo pero donde los payasos mayores estan arrancando sin asumir lo q estan haciendo y el daño q haran ,bueno como decia el CIRCO DE BOMBEROS LA CALERA trae a Che Copete quizas puedan sacarles una gran sonrisa a esas caras largas sobre todo por esos sectores de la plaza cemento y av alonso zumaeta q ya no les cabe la rabia en sus caras al ver regresar a los grandes y buenos elementos de este CCBB de la Calera
 

CFlamma

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10 Nov 2007
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Don Luis;

Disculpe por demorarme en atender sus consultas (harta pega).

En el mismo orden,

1.- ¿ Que es un Dictamen Administrativo ?
El pronuncimeinto de una autoridad o servicio del ejecutivo (no judicial) sobre un tema de su competencia.

2.- ¿ Que es una Resolucion Judicial ?
Se puede homologar a la anterior, pero emitida por un tribunal (ahora sí Poder Judicial). Entre muchas diferencias con la anterior, es que siempre priman las judiciales, son la última palabra en un conflicto.

3.- ¿ Que es un Mandato y resultado Legal de la una Corte Suprema ?
Entendiendo que se pregunta sobre las resoluciones de la Suprema, la respuesta es que son siempre la última decisión (más arriba sólo queda Dios)

4.- ¿ Depende si es una Demanda o Apelacion de Recursos ?
No entendí mucho. Lo que puedo decir es que no importa mucho la vía de los conflictos, pues siempre la decisión última es de los tribunales.

Ojalá esto le pueda aclarar algo tus dudas.
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Agradecido

CFamma :

Agradecido , por tu atenta respuesta, quede claro con esos conceptos.

Como no domino muy bien la Terminologia Legal y Judicial, sus Referendos y Resoluciones, estando en conocimiento , me evita cometer errores .
Lo principal es que aprendi ver estas cosas de otra manera y entender estos Procedimientos

muchas gracias

luis hernandez gomez
2ºCia Bomberos Quillota
 

LEONIDAS

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20 Ago 2007
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bueno, felicidades a todos los colegas de la segunda compañia, me alegro que se haya hecho justicia.
nos vemos en alguna emergencia muchachos, y sigan adelante capacitandose y reforsando sus conosimientos, y , aunque inquiete a algunos ustedes estan mejor capacitados que el resto de los bomberos de su ciudad, y lo mejor de todo es que tienen los pies bien puestos sobre la tierra y como ustedes mismos dicen " nos falta mucho que aprender".
chao amigos mios, cuando celebren me invitan, yo llevo las cervesas, jajajajajajaja. chao.;D :045::028:
 

felino

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27 Jul 2008
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Felicitaciones, aunque a veces perdemos la esperanza, aún hay chispazos de justicia que pueden brillar ocasionalmente en nuestro país.
Podemos ver que arbitriaridades como las que también hubo en San Vicente de TT, no están prosperando últimamente.
Bueno... a seguir trabajando...:011:
 

LEONIDAS

Aspirante
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20 Ago 2007
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eventos como los que ocurrieron el la calera, son producto de la ignorancia de algunos bomberos, ellos creen que pueden estar por encima de la ley.
tambien ocultan ,o mejor dicho, escudan sus negligencias tras el voluntariado.
existen señores que no tienen que estar en la institucion, estos tipos creen que el ser bomberos o peor aun , el ser oficial les da el derecho divino de hacer lo que se les ocurra. no pueden mantener los pies sobre la tierra. y eso es nada mas que ignorancia y falta del real sentido de ser bombero, que es ayudar a la comunidad, y hay que entender de una ves que todo en bomberos gira en torno a la capacitacion y todo lo demas es segundario.

como muy bien dice felino,,, a seguir trabajando.
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
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9 Sep 2006
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Quillota, V-Region
Pueden tener o presentar la resolucion

A pesar de la Jurisprudencia legal, hay Cuerpo de Bomberos que siguen realizando Consejos de Diciplina , que van en contra el derecho del Voluntario y de la dignidad como persona.
Situaciones que ya se ha escrito en este Foro y otros paralelos.

Aprovechando, la situacion para entregarle herramientas a compañeros quew han sido injustamente castigados por Consejos de Dicplina del tiempo de la Inquisiscion. Pueden los amigos de la Calera entregar datos o copia de dicha resolucion, de la Corte de Apaleciones o Ministerio de Justicia.

Desde ya se los agradesco


luis hernandez gomez
2ºCia Bomberos Quillota
 

unidad 22

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4 Feb 2007
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Asi como he explicado a varios por mp. no es posible subir la resolucion, existe gente llego ebria a llamados, que insulto a oficiales en servicio, que cometio faltas que merecen estar afuera. hoy esa gente esta ofreciendo hasta dinero por obtener la resolucion y hacer uso de ella a su favor.

No tendria problema en compartirla y tratar de ayudar alguien en ese aspecto, PERO antes sabiendo e interiorisandome en el tema sabiendo que se justifica y que de verdad su situacion sea injusta o allan cometido abusos de poder, asi como lo hicieron con nosotros.

salu22.
 

John Adcox

Aspirante
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12 Dic 2008
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Valparaiso
Una consulta Unidad 22... no he leído en extenso el posteo pero necesito me respondas lo siguiente:

El tema de CBLC trataba de que en los Estatutos no aparece la figura del Consejo Superior de Disciplina?? o que los Estatutos no estaban actualizados (entiéndase conforme al DOT 110) ??

* En rigor en el Cuerpo de Bomberos de Valparaíso en sus estatutos (aprobados por el Ministro de Justicia como lo señala la ley) no aparece este "órgano sancionador" y sin embargo a sancionado a varios voluntarios por décadas... es la misma figura que en La Calera??... podríamos hablar de jurisprudencia al respecto??

* Ahora no existiendo este organismo que aparece en el Reglamento general del Cuerpo (reitero no así en los Estatutos) como la única alternativa de apelación ante una expulsión de compañía quiere decir que todo esta mal??... me refiero a que, mientras no exista esta figura o no quede especificada la parte de los procesos de sanción en los estatutos, estas expulsiones tampoco son valederas??

Espero los comentarios tuyos y de los foristas en base a este nuevo y gran antecedente que aporta La Calera.

atte.
 

unidad 22

Aspirante
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4 Feb 2007
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Una consulta Unidad 22... no he leído en extenso el posteo pero necesito me respondas lo siguiente:

El tema de CBLC trataba de que en los Estatutos no aparece la figura del Consejo Superior de Disciplina?? o que los Estatutos no estaban actualizados (entiéndase conforme al DOT 110) ??

* En rigor en el Cuerpo de Bomberos de Valparaíso en sus estatutos (aprobados por el Ministro de Justicia como lo señala la ley) no aparece este "órgano sancionador" y sin embargo a sancionado a varios voluntarios por décadas... es la misma figura que en La Calera??... podríamos hablar de jurisprudencia al respecto??

* Ahora no existiendo este organismo que aparece en el Reglamento general del Cuerpo (reitero no así en los Estatutos) como la única alternativa de apelación ante una expulsión de compañía quiere decir que todo esta mal??... me refiero a que, mientras no exista esta figura o no quede especificada la parte de los procesos de sanción en los estatutos, estas expulsiones tampoco son valederas??

Espero los comentarios tuyos y de los foristas en base a este nuevo y gran antecedente que aporta La Calera.

atte.

Asi es camarada, en los estatutos de la calera no se menciona la figura de un organizmo diciplinario (consejo de diciplina). por tanto en la historia del cuerpo la gente que fue sancionda por este "consejo de diciplina" no deberia estarlo y hablo desde la fecha de fundacion del cuerpo. asi que es la misma figura que Valparaiso.

tienes razon, al no haber alguna policial correcional (asi mencionada en la ley de otorgamiento de personalidad juridica) encargada de velar por la disciplina no es valida ninguna sancion que se alla aplicado.

en conclusion la situacion de Valparaiso es muy similar a la de La Calera.

como estamos relativamente cerca, podriamos ponernos de acuerdo para facilitarte lo que nosotros presentamos y tambien la resolucion.

salu22
 

John Adcox

Aspirante
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Miembro Regular
12 Dic 2008
199
0
2
Valparaiso
Agradecido

OK Unidad 22, por MP te envío mi correo de contacto.

Espero que las Autoridades del Cuerpo de Bomberos de Valparaiso y los voluntarios en general tengan claro que la carta consulta enviada al Ministerio de Justicia por voluntarios de la Novena de la cual tanto se ha hablado tiene el mismo fin de lo realizado por los camaradas de La Calera: Que el proceder de las Autoridades del CBV se ajusten a derecho y estén respaldadas por la legislación vigente.

atte.
 

Joseluisjamet

Postulante
Miembro
4 Mar 2009
25
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1
Buenos antes saludar:

me parece irrisorio ver como ahora aparece el Superintedente David Luque Ponce del cuerpo de bomberos de la calera, diciendo que las sanciones que se otorgaron fueron irrisorias siendo que el mismo fue quien voto en las juntas directivas y mando informe para que estos bomberos fueran sancionados.
ahora si el ministerio de justicia de valparaiso quizo reintegrarlos bien, trabajen por la comunidad, pero no desprestigiando e injuriando a personas, que lo han hecho los mismo que hoy se esconde bajo seudonimos, y recuerden que las sanciones a estos voluntarios fueron otorgadas por unanimidad del directorio general y consejo superior de disciplina y no solo por una persona.
pero resulta vergonzoso que un medio local salga diciendo el superintedente david luque que esto es un chiste practicamente siendo que el fue unos de los integrantes entonces es ahi donde existe un doble discurso de este señor.
actue bien señor luque si quiere que le vaya bien, ahora si usted quiere conseguir otras cosas con los afectados hablele con la verdad sin mentiras y vera que consegira muchas mas cosas que hablar con mentiras, ahora todos culpan a un ex superintendente pero las actas del cuerpo son claras y verdaderas ahi estan las decisiones de cada integrante del consejo superior y directorio general, la cual estaba compuesta por 10 miembros y el consejo superior por 8 miembros en total son 18 y todos los acuerdos fueron tomados por unanimidad.
 

Joseluisjamet

Postulante
Miembro
4 Mar 2009
25
0
1
si hay algo que reconocer en este foro es que los voluntarios de la segunda compañia de bomberos de la calera son bomberos bien capacitados y mucho mas que las otras cias, pero esto no vale cuando existe indisciplina, solo que en este foro desde mucho tiempo se hablo descalificando e injuriando, pero ya la gota arrebalso el vaso, ya estos señores ya estan devueltas en su compañia, ahora si estas sanciones fueron tan irrisorias por el Ex superintedente 2008 Don Carlos Pizarro Roman y su directorio no los reintegro, porque el señor David Luque ponce, tuvo que esperar una resolucion judicial para poder actuar, es hi donde existe un doble discurso y ahora este señor quiere aparacer como un personaje bueno siendo que cuando era el comandante de esta institucion pedia sanciones para estos voluntarios de la segunda compañia de la calera.
y esto esta se dice claramente en las actas del cuerpo de Bomberos de la calera.
 

unidad 22

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
4 Feb 2007
122
2
2
124
Buenos antes saludar:

me parece irrisorio ver como ahora aparece el Superintedente David Luque Ponce del cuerpo de bomberos de la calera, diciendo que las sanciones que se otorgaron fueron irrisorias siendo que el mismo fue quien voto en las juntas directivas y mando informe para que estos bomberos fueran sancionados.
ahora si el ministerio de justicia de valparaiso quizo reintegrarlos bien, trabajen por la comunidad, pero no desprestigiando e injuriando a personas, que lo han hecho los mismo que hoy se esconde bajo seudonimos, y recuerden que las sanciones a estos voluntarios fueron otorgadas por unanimidad del directorio general y consejo superior de disciplina y no solo por una persona.
pero resulta vergonzoso que un medio local salga diciendo el superintedente david luque que esto es un chiste practicamente siendo que el fue unos de los integrantes entonces es ahi donde existe un doble discurso de este señor.
actue bien señor luque si quiere que le vaya bien, ahora si usted quiere conseguir otras cosas con los afectados hablele con la verdad sin mentiras y vera que consegira muchas mas cosas que hablar con mentiras, ahora todos culpan a un ex superintendente pero las actas del cuerpo son claras y verdaderas ahi estan las decisiones de cada integrante del consejo superior y directorio general, la cual estaba compuesta por 10 miembros y el consejo superior por 8 miembros en total son 18 y todos los acuerdos fueron tomados por unanimidad.

Jamet, tienes 2 opciones, una es dejar tranquilo el cuerpo y dejar que las cosas funciones como corresponde, si bien claro existia un directorio ese directorio fue completamente manipulado por ti, lo sabes bien ya las cosas estan volviendo a la normalidad. no sufras mas, tu estas donde estas solo por tu propias culpas.

y dos, en este foro tienes una ventana para que hagas un mea culpa, asumas tu responsabilidad y el tema se cierre con nosotros contentos de haber hecho las cosas bien considerando en especial que siempre tuvimos la razon y tu asumiendo tu derrota, en una de esa te podemos ayudar a salir del hoyo del que todos sabemos en que estas.

La verdad es hija del tiempo... meditalo.

salu22
 

andoigual

Postulante
Miembro
23 Oct 2008
22
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1
El dia de los arrepentidos

Señor jamet esto suena como a no querer morir solo tras el gran desastre q protagonizo mientras estaba en el mando del ccbb la calera si este señor luque ahora esta segun usted dando declaraciones culpandolo es lamentable ya q se ve q en ves de pantalones usan faldas y estan, usted el y varios mas q ahora han perdido protagonismo en este ccbb la calera directo para integrar un centro de madres y ud señor jamet seria el presidente elegido democraticamente y como le gustaba a usted unanimemente , solo le digo a usted señor jamet o señorita como le quede mejor q ya basta de hacer mas daño la gente q fue sancionada y humillada de la segunda compañia ha demostrado con creces en este mes y medio q llevan dentro el peso q tienen y la responsabilidad con la comunidad entonces me molesta q se enoje ud por q en la prensa lo culpan pero es la verdad imperante en este momento y que usted tenia amigos y contactos con todo el mundo............... mire hacia sus lados jjajaja no tiene a nadie todos arrancaron pero asi es esta cosa sr jamet lamentable para usted por q debe estar mordiendose entero de rabia cuando ve pasar a la gente castigada o disculpe REINTEGRADA en el carro le debe hervir pero la JUSTCICA hizo lo suyo y no le creyo sus suplicas sinicas ni a ud ni a nadie y como le digo revisese hagase ver por q lo q lleva ud y los demas camaradas amigos suyos no son pantalones precisamente.


GRACIAS
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
9 Sep 2006
1.310
33
4
82
Quillota, V-Region
Es bueno identificarse

A pesar de todo lo malo que pudo haber ocurrido con los amigos del Cuerpo de Bomberos de La Calera, lo bueno que han tenido el valor de exponer sus opiniones libremente.Todo trae el beneficio de experiencias que nadie quiere ni desea.
Esperando que otros Cuerpos de Bomberos del Pais y sus voluntarios, no cometan los mismos errores .

Lo otro muy destacable, que el Sr Jamet, dio la cara y esta exponiendo sus opiniones en forma directa, entregando anteccedentes que logren obtener la rsponzabilidad que le corresponde a cada uno.

Ahora todos los foristas de Calera, tendran la oportunidad de exprezarle sus opiniones y dudas al respecto.
Entiendo que con anterioridad, por razones de seguridad, se hacian las denuncias e informaciones con sobrenombres o caracteristicas de fantasia. Pero ahora con la cara descubierta , me imagino estara llano a entregar las explicaciones de cada caso.

Esperando que la identidad del emisor tambien sea abierta y el recptor sea de donde vienen los comentarios.

Ahora bien sino quieren hacerlo publico, ocupen los correos privados o MSN." Al buen entendedor pocas palabras "
 

Joseluisjamet

Postulante
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4 Mar 2009
25
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1
jajaja U.22, ando igual, Primero antes de Referirte a mi debes lavarte bien la boca, o no recuerdas todo el daño que tu has hecho al cuerpo de Bomberos, todos saben quien se esconde detras de esos seudonimos falsos personas que no dan la cara y solo se han encargado de desprestigiar , injuriar, por este foro, tu hablas de manipulacion como yo voy a manipular 18 personas jajaja, eres una persona sin criterio aun estas dolido y sobre todo tienes sangre en el ojo con muchos, ahora no te procupes tanto de mi yo estoy bien en excelente estado yo no se a quien convenciste con la cara de niño bueno que tienes, disfruta bien tu permanencia en la institucion pero tambien para que sea equitativo debieras decir todos mis logros como superintedente y dejarte de expresar malos comentarios que a nada te llevaran tienes un odio tremendo niñito.
que raro que no te acuerdas todo lo que tu has hecho y ahora quieres aparecer en este foro como niño bueno, tu sabes que no lo eres, y mas ahora eres abogado y consejero
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.