Bomberos tiene que profesionalizar la fiscalizaciòn, sì o sì.

[Kanathran]

He leido atentamente los parrafos y entrega de información al respecto de la tienda aludida. En lo personal puedo indicar que he participado en mas de un simulacro en esta tienda y en realidad su organización interna, no dista mucho de cualquier gran tienda de la ciudad, es decir, existen decretos y normativas "chilenas" muy claras y precisas al respecto, ya sea, en evacuación y prevención/detección/control/combate contra incendios que no se cumplen o se cumplen a lo chileno o sea a medias, solo para pasar una inspección.

Entiendo el fondo del tema, pero quizas la forma tan virulienta como se lleva no me parece. Las atribuciones, o mejor dicho las facultades, de Bomberos en Chile para fiscalizar o clausurar recintos publicos/privados que presenten alguna no conformidad en sus medidas de seguridad y protección al publico o empleados, es NULA. Simplemente se puede entender como un documento mas que solicita la DOM para que se entregue la patente o se acepte alguna ampliación del recinto. No hay nada mas. Entonces creo que la flecha debe ir lanzada a otro lado, para quienes pueden dar esa atribución y responsabilidades, o sea, el poder legislativo.

Pero ojo, aca se abre otra ventana al tema: Bomberos DEBERA preparar personal "competente" al respecto, no un voluntario con tiempo y un par de cursos, no señores, debe capacitarse de una manera especial, en varios aspectos como lo son los legales, normativos, estructurales, etc, etc. Es mas, debiera crearse en la ANB, mediante un convenio con alguna Universidad, una carrera para este fin. Asi mismo se les deben entregar los recursos para esto.

No solo pasa por un tema de realizar o no una fiscalización, va mas alla el asunto.

Por otra parte los usuarios/clientes de la tienda deberian ser informados de estos temas, pero creo que Bomberos debe enmarcarse en solo lo que le ha sido encargado. Esto no quita, bajo ningun motivo, que deben estar preparados para enfrentar en cualquier momento alguna emergencia, lo importante, como ventaja, es que en lo particular ya se tiene identificado el riesgo de esta tienda porteña.

atte.

 

[AkroN]

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La ANB aqui, la ANB alla... La ANB tiene suficientes problemas para INTENTAR funcionar "ella misma", como para siquiera pensar meterse en el funcionamiento de otras instituciones, empresas u organismos creando "fiscalizadores".

Seamos realistas, Bomberos con el sistema actual no puede ni podra fiscalizar.

Para llegar a ese nivel se debe pasar por una serie de modificaciones en el SISTEMA Bomberil actual, y honestamente creo, que la prioridad en este momento debe ser enfocar esfuerzos para mejorar la capacitacion de los Bomberos. Despues de logrado aquello, recien pensar en como "fiscalizar" o como prepararse para cumplir ese rol.

Por ahora el sistema requiere (y de forma urgente) solidificar sus sistema de capacitacion y respuesta a nivel nacional, standarizando los conocimientos y materiales para cumplir la funcion institucional actual.

Logrado aquello... preocuparse de otras metas.


Saludos


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[Luis Hernandez Gomez]

La preocupacion de las personas y usuarios de Locales de Reunion de personas , no es Monopolio de Bomberos de Chile, afortunamemte, existen Profesionales Externos Calificados que tambien le preocupa la seguridad de sus semejantes.

En relacion a la probable falta de profesionales relativo a la Prevencion y Trabajo de Emergencia en Bomberos,eso no es efectivo.Existen Tecnicos, Maestros, Ingenieros, Profesionales de la Institucion y Profesionales Externos que Asesoran a Bomberos.

Ahora en la Capacitacion de Bomberos y la preocupacion de las Autoridades Nacionales, Regionales , Provinciales, Locales, al parecer existe una respuesta no adecuada al respecto o un desconocimientos dela actual realidad del Pais.

Adjunto un Informe de la NFPA Latinoamericano :


A nivel latinoamericano existen varias jurisdicciones que han mejorado recientemente sus códigos de prevención de incendios y están creando o estudiando la creación de Departamentos de Prevención de Incendios. Revisemos entonces varias de estas iniciativas.

El departamento de prevención de incendios tal vez mejor desarrollado de la región es el que pertenece al Cuerpo de Bomberos de Puerto Rico. En esta jurisdicción, el 5 de julio del presente año entró en vigencia el nuevo Código de Seguridad Humana y Protección contra Incendios de Puerto Rico, que es una adopción enmendada del NFPA 1, Código de Prevención de Incendios (Edición 2003) y una adopción literal del NFPA 101, Código de Seguridad Humana (Edición 2003). Este código “atempera1” (utilizando una palabra ampliamente utilizada por el Comandante Miguel Colón y los Inspectores Menéndez y Moya, los principales autores de este Código) los requerimientos del NFPA 1 a la realidad portorriqueña. Este Código, sin embargo, incluye las responsabilidades legales, y multas necesarias para que este documento tenga “dientes”. Paralelamente, con el apoyo de la NFPA, 130 inspectores de prevención de incendios de este cuerpo de bomberos han sido entrenados en la aplicación de ambos códigos. Debo anotar que estos 130 inspectores tienen la responsabilidad de revisar planos e inspeccionar predios en una jurisdicción con 4 millones de habitantes y 14.000 m2 de extensión.

Aunque también existen esfuerzos dignos de reconocimiento en varias jurisdicciones de Latinoamérica, éstos tienen todavía mucho camino por recorrer. Jurisdicciones que han modernizado sus códigos de prevención recientemente como Panamá, Costa Rica, Perú y Chile, han encontrado oposición política o falta de consenso para hacer cumplir estas nuevas normas. En Panamá, donde el pasado 23 de marzo, el Consejo de Directores de Zona de los Cuerpos de Bomberos de la República de Panamá aprobó la aplicación del NFPA 101, edición 2003, se ha creado un lobby, liderado por constructores locales, que se oponen a una razonable aplicación de las medidas mínimas de seguridad humana y protección contra incendios incluidas en este Código. Aunque tanto Bomberos de Panamá como la Sociedad Panameña de Ingenieros y Arquitectos (SPIA) entienden que la aplicación completa del NFPA 101 es la mejor opción, sobre todo para un país que está viviendo tal vez el mayor boom de construcción en toda la región, el lobby de oposición está sugiriendo modificar la ley y permitir que, por ejemplo, un edificio de altura menor a 50 pisos no esté protegido con rociadores automáticos y que tenga sólo una escalera de evacuación.

Chile, que tiene un Departamento de Bomberos de lujo, y digo de lujo pues es la institución más respetada de ese maravilloso país, tiene una situación diferente. Hago un paréntesis, pues el pasado 10 de Octubre, cuando me encontraba de visita en Santiago apareció en primera plana en todos los diarios del país y en los noticieros televisivos, la noticia, asombrosa para mi, que en una evaluación de marcas a nivel nacional ejecutada por The Lab Young & Rubicam se había encontrado que la “marca” más respetada del país era Bomberos de Chile. Bomberos había desplazado a la Coca-Cola como la marca más valorada. Pero regresamos a lo que nos ocupa recordando que hace ya unos ocho años, en el seno de una reunión de la Sección Latinoamericana de la NFPA, cuando tenía el gran honor de presidir esa Sección, le sugerí al que en esa entonces era Presidente de la Junta Nacional de Bomberos de Chile (JNBC), el Hon. Octavio Hinzpeter, que entendiendo el respeto que desde ya en esa época tenía Bomberos, lo convirtiéramos en un ejemplo para la región estableciendo un Departamento de Prevención profesional y competente. Don Octavio, luego de llevar esta idea a la JNBC, nos respondió que Bomberos prefería no hacerlo pues temían que al cambiar el objetivo voluntario de esta institución a uno cobijado por requerimientos legales, afectarían el buen reconocimiento que tenía la institución. Una respuesta coherente pero que no dejó avanzar esta idea. De hecho, hoy día, Chile que cuenta con un Código de Construcción, donde se incluyen criterios de seguridad humana y protección contra incendios, no tiene hoy por hoy una autoridad competente que fiscalice el cumplimiento de sus requerimientos de prevención de incendi

 

[AkroN]

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Claro Luis, de hecho aquel informe habia sido publicado por Nelson Ojeda meses atras.

Y si desglosas bien el contenido y mensaje, la idea era justamente de modificar el SISTEMA ACTUAL de la institucion, sistema que fue defendido por las tradicionalistas "autoridades" y representantes frente al gobierno de la actividad Bomberil.

Tu comprenderas... Como van a modificar algo de lo que viven o han vivido por cerca de 30 años.... ¿para que ingresen profesionales al medio, osea competencia?.... noOOooo pues.


saludos


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[Kanathran]

Estimado Akron, cual seria tú solución(entiendase en base a la realidad actual) al tema planteado??... no hablemos de estandarizar los CB´s ya que eso no sera posible en años o al menos que en un futuro proximo pasen los Bomberos al alero del MI, como entidad publica, por el tema recurso.

Te hago esta pregunta, ya que no he visto propuestas de soluciones reales al tema que plantean solo argumentos y argumentos sobre experiencias extranjeras, lejanas al diario vivir nacional. Yo plantee a la ANB como una oportunidad de enfocar estas necesidades ya que entiendo que puede realizarlo y si no es asi por favor expliquenmelo.

Espero comentarios apuntados a esta consulta: Que se puede hacer??... tal vez nada y sigamos como estamos, para que complicarnos y asumir responsabilidades, o, si podemos, sobre la base de potenciar algunos elementos en estas materias.

atte.

 

[AkroN]

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Estimado Kanathran, (un gusto tenerte de regreso) Tal como hemos hablado en cientos de temas y oportunidades, sigo creyendo que la UNICA forma de mejorar el actual sistema nacional, es el de cumplir en un 100% la meta mas basica de los Bomberos. Aquelllo, ayudara a que se puedan fijar nuevas metas y objetivos como el que aqui se comenta; "Fiscalizar".

Ahora bien, creo, que no es posible lograr las metas basicas con el actual sistema, esto por las ya sabidas trancas que provoca un sistema 100% voluntario. Estoy seguro, de que una vez que (al menos) los CB grandes del pais cuenten con Administradores (Operativos y Administrativos) profesionales y de tiempo completo, se podran fijar roles como el de entidad fiscalizadora. Ya que como hemos discutido en otros topics, la unica forma de subir el nivel actual, es contando con cabezas gerarquicas preparadas en un 100% para suplir las necesidades de la actividad Bomberil. Cuando este "personaje" sea un profesional de la actividad, se podra pensar en ampliar el "giro" y talvez fiscalizar.

Resumiendo:

-Administradores Profesionales y de Tiempo Completo (Rentados) para los CB grandes (ciudades grandes).
*Seguramente deberan ser preparados (entrenados) en el extranjero antes de asumir.
*De aqui, podran salir los ditintos departamentos encargados de hacer que la "maquinaria institucional funcione"; fiscalizadores, manutencion, logistica, etc.

-Bomberos Voluntarios tal como hoy, pero preparados y manejados por personas competentes y dedicadas a la emergencia.

No creo que sea tan dificil, dinero hay.... me imagino que con una suma similar a la desperdiciada para """recuperar""" la ANB algo bueno se podria haber hecho. Recordemos que se habla de casi 1.000 Millones de pesos.

Lo mas complicado creo que sera encontrar en los "administradores actuales" una buena gestion para lograr aquello, cosa que un cambio como este no termine transformandose en un "transantiago" mas.


saludos


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[Pedro]

Divergencia

Akron, ¿Cual es el objetivo de bomberos? El objetivo básico de bomberos es proporcionar una protección contra incendios adecuada bajo una lógica económica y social.

Desde el punto de vista de gestión de los recursos es mas rentable invertir en prevención que seguir invirtiendo en mitigacion (bomberos), sobre todo cuando la prevención es muy mala y la mitigacion es muy buena, bajo el objetivo arriba planteado.

El ámbito en el cual se desarrolla bomberos es altamente dinámico e influenciado por diferentes factores, de los cuales podemos mencionar la expanciòn y densificación urbana, y el aumento de la complejidad lo cual bomberos responden con mayores recursos en la linea de solo combatir los incendios. El problema surge que si bien responden con efectividad para incendios convencionales y de alta frecuencia, los siniestros de baja frecuencia, pero catastróficos en sus consecuencias y que responden a un conjunto de situaciones incubadas debido a una mala normativa y fiscalización, lo que a largo plazo trae consigo el aumento del riesgo de incendios.

Un ejemplo son los incendios post terremoto que debido a la mala normativa en compartimentacion y redes húmedas, unida a las redes de gas y densificacion urbana es la próxima catástrofe que se avecina y que bomberos solo tiene un papel reactivo.

 

[AkroN]

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Entiendo tu punto Pedro, pero creo que estas confundido en algunos aspectos:

"¿Cual es el objetivo de bomberos? El objetivo básico de bomberos es proporcionar una protección contra incendios adecuada bajo una lógica económica y social."

Claro, pero el objetivo Basico, se debe realizar con gente adecuadamente preparada y protegida, cosa que en Chile no se realiza. Si, se intenta y tal vez se esta en ""camino"" (?) pero NO SE HA LLEGADO A ESE OBJETIVO BASICO.

"Desde el punto de vista de gestión de los recursos es mas rentable invertir en prevención que seguir invirtiendo en mitigacion (bomberos), sobre todo cuando la prevención es muy mala y la mitigacion es muy buena, bajo el objetivo arriba planteado"

Lo se, y varios saben que es mas efectivo invertir en prevencion que en mitigacion, pero te repito: No se pueden invertir recursos en la institucion Bomberil, con motivos de prevencion, cuando aun no se logra suplir las necesidades basicas como lo son el conocimiento y la proteccion para mitigar.

Mencionas que la prevencion es muy mala, y la mitigacion es muy buena... Estimado, como puedes creer que la mitigacion es muy Buena, cuando a las 10 u 11AM los carros de Bomberos salen con 1 o 2 jovenes a controlar una emergencia? (inclusive solo con el cuartelero), Jovenes de 18 años, que en su gran y amplia mayoria no manejan los conocimientos basicos para responder a una emergencia y mucho menos el equipamiento.

Entiendo tu interes por la fiscalizacion y lo comparto, pero repito que Bomberos no puede tomar aquella responsabilidad, por lo menos actualmente.

Saludos



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[Pedro]

Primero es lo primero, antes de fiscalizar es necesario crear las competencias, crear las condiciones legales y empezar un proceso que puede tomar décadas, lo que estoy hablando es encarar un hecho inevitable que puede potenciar el trabajo de bomberos.

Pienso que a largo plazo el trabajo de bomberos en el actual formato se va ha volver inevitablemente ineficaz, estamos en el umbral donde solo se puede decender, me parece que el cuerpo de bomberos de Chile es como esas empresas familiares, con una increíble mística y que ha funcionado muy bien a través de siglos, pero inevitablemente los tiempos cambian a un ritmo mayor que la dirección de bomberos, las condiciones de un mundo cambiando atentan con ese estatismo de bomberos.

Como empresa que quiere ser viable en el tiempo, inevitablemente se debe apostar a mejorar y desarrollar competencias, incluso al nivel de investigación científica, necesariamente algún estamento de bomberos debe desarrollarse a un nivel que sobrepase el meramente técnico y que se dedique a crear pautas en normativa, fiscalización, etc, lo cual significa dejar el carácter reactivo que no tiene futuro a largo plazo.

 

[AkroN]

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Pedro,

Te reitero que comparto la idea, pero que se entienda, comparto LA IDEA. No la aplicacion en la actualidad.

Por ejemplo: en otro topic vi como te referias al nivel de Bomberos, y claro, mencionaste algunos ejemplos mundialmente reconocidos de excelente categoria: Suecia, EEUU, Canada, Alemania, etc. Yo te pregunto, ¿que tienen todos ellos en comun?... la respuesta es Bomberos Bien formados y muy Bien equipados, cosa que en Chile NO EXISTE. Despues de aquello, esas entidades se preocuparon de desarrollar departamentos (competencias) en otros aspectos propios de la respuesta a emergencias, como por ejemplo los sistemas de prevencion y fiscalizacion.

Te invito a que visites una compañia de Bomberos en tu ciudad (valparaiso creo) y verifiques in situ la realidad del organismo que pretendes se "profesionalice" en la fiscalizacion estructural de edificios. Observa sus equipos, pregunta al azar "que es el fuego?, que es una espuma AFFF?, como se calcula la carga calorica en la habitacion que se encuentran?, etc. y te daras cuenta al instante de que tu idea.... actualmente es una MUY BUENA IDEA... pero lamentablemente no puede ser mas que eso.

Cuerpo de Bomberos de Chile no existe como institucion ni organismo, la otra es Junta Nacional de Bomberos de Chile, organismo formado para hacer entrega de los recursos del estado, a los diferentes Cuerpos de Bomberos de Pais. En ella trabajan de forma remunerada y voluntaria varios integrantes de los distintos Cuerpos de Bomberos, instituciones que a su vez son completamente INDEPENDIENTES unas de otras y con personalidad Juridica.

saludos


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[Luis Hernandez Gomez]

Como estamos exponiendo una variada gama de situaciones con respecto al Tema en cuestion, yo solo me referiré , a hechos que se hicieron o se pueden hacer.
Logico que esto, corresponde a Eventos realizados en la Zona y en V-Region.

1.- Desde el Inicio de los Incendios de Supermercados en la Zona,( Años 80-90 )El Comandante de Viña del Mar inicio la Invistacion y encuentro de los Cuerpos de Bomberos de Valparaiso, Viña del Mar ,Quilpue, Villa Alemana, Limache y Quillota. A fin de compartir Material Tecnico, entregar Asesoramiento y ayudarnos mutuamente.
Esto mucho antes que lo iniciara la Jta. Nacional.
Posteriormente, se Hizo un Seminario Tecnico a Nivel de la V-Region, con la asistencia de los Sres. Comandante y Dpto. Tecnicos ,en la Ciudad de Quillota.Luego se hizo efectivo otro Encuentro en Villa Alemana.En ambos encuentros , se dictaron Charlas de Capacitacion de Tecnicas en Emergencias e Investigacion de Incendios, con material tecnico y Manuales propios( fueron entregados a cada Cuerpo de Bomberos)

Lamentablemento por motivos de enfermedad del Comandante de Viña del Mar, no se proseguio con esta excelente Iniciativa.

2.-Bajo esa misma perpectiva, se siguio los encuentros solo a Nivel de la Provincia de Quillota, con el Apoyo de los Sres Comandante de La Calera y Quillota, Sr Escudero y Sr. Sergio Berrios respectivamente.

3.- A nivel de Quillota, se obtuvo la asesoria permenente de los jefes de Servicios de :
Higiene Ambiental ( S.N.S.), Direccion de Obras ( Municipalidad), Carabineros de Quillota( Capitan), Guarnicion Quillota ( Ejercito) y Bomberos de Quillota .( DET ).

4.- Tambien , a pesar que actualmente es parte de nuestra proparacion, se hizo a nivel de amistad Personal y los deseos de hacer cosas de Ayuda a la Comunidad y formar la Base de Datos de los Riesgos de la Ciudad, para Bomberos.

5.- Lo expuesto es nada mas para indicar, que las cosas se pueden hacer, si existe el animo y la disposicion de las personas . Ademas, da a conocer que las Autoridades Bomberiles de esos Años, eran de otro nivel y muy futurista.
El problema que cuando dependemos de las Personas y jefes de Servicio, estos se trasladan a otra Ciudad, se pierde todo lo ganado. Y esto nos es la gracia.

6.-La otra situacion es a Nivel Local con la Generaciones Jovenes .Esto es mas que nada es un comportamiento Humano y una inmadurez que se paga caro y es muy dificil de aceptar.
6.1.- Muchos jovenes que conoci desde los años 80 a la fecha, me solicitaban mi ayuda , capacitacion y entrega de Material Tecnico.Tambien como es usual, criticaban y reclamaban contro sus Oficiales Directos , Comandante y Directorio Gral.
6.2.- Cuando empezaron a ocupar cargos, me decian, que harian todo para que las cosas cambien y que pedirian la Capacitacion necesaria, para cambiar la mentalidad tan antigua .Total, solo cumplian una parte y de situaciones que les convenia.
6.3.- Vi a muchos de ellos ocupar cargos en el Directorio Gral. y solo decian, entonces, que estudiaran los casos planteados.
6.4.- Por todo lo expuesto, muchas veces son Peliculas repetidas, en todas las Generaciones, que terminan siendo Contaminadas por el Sistema Bomberil

 

[Pedro]

Bomberos tiene que profesionalizar la fiscalizaciòn, sì o sì

La protección contra incendios en Chile es deficiente por problemas que están relacionados con el subdesarrollo, con una gran excepción que es el cuerpo de bomberos, mucho se habla de profesionalizar a bomberos y existen tanto argumentos a favor, como en contra, pero es muy difícil rebatir la necesidad de crear competencias dentro del cuerpo que puedan marcar alguna diferencia en como se desarrolla la protección contra incendios en Chile.

Bomberos tiene que profesionalizar la fiscalización, sì o sì ya no es una opción, responde a una urgente necesidad tanto de bomberos, como de la sociedad chilena de mejorar la seguridad contra incendios.

Ahora ciertamente hablamos de un proceso y como mencione anteriormente puede durar décadas, estamos hablando de crear tradiciones, de mejorar la normativa, de que esta se cumpla, de mejorar competencias, pienso con inocencia tal vez que si posemos cambiar la constitución política del país, también podemos cambiar algunos estatutos de bomberos.

 

[Mauricio]

¿Gestión de de recursos en función de riesgo? ¿cálculo de probabilidad?... lementablemente al usar estos términos es como hablar en chino a el 90%, o más, de los O.O.G.G de los diversos Cb del país. Estoy de acuerdo en lo que planteas pero los Bomberos en chile somos unidades de reacción, esa es nuestra tarea, algo hacemos en la prevención, con buena voluntad y cuando las autoridades se acuerdan y lo solicitan, ¿pero Profesionalizar?, la verdad no creo que sea una opoción por mucho tiempo, como ya se explicó, aún no podemos mejorar las competencias básicas. Dejar esto en manos de Bomberos jubilados, tampoco creo sea una gestión de recursos humanos factible, no todos los Bomberos que cumplieron su vida laboral son tan entusistas como don Luis.

En otro tema se hablaba que los Bomberos debían asumir la atención prehospitalaria de urgencia, debido a las falencias del sistema de salud, ahora se dice qu Bomberos debe tomar la fiscalización para suplir a las municipalidades... ambos tienen una buena idea, con una buena intención, pero en actual sistema no es posible de implementar, así deberán seguir esperando, y como dicen los viejos, en los bomberos los días son meses, los meses años y años no los verán nunca. Estas y otras iniciativas tan loables como ésta deberán continuar "soñando el sueño de justos"...

 

[Pedro]

La alternativa es profesionalizar a todo el cuerpo de bomberos, ya que una organización que no tiene un delineamiento estratégico se vuelve ineficiente y si no cumple su labor, se le reemplaza.

Podríamos plantearnos ¿es bomberos en el actual formato, viable a largo plazo?

 

[Mauricio]

En mi opinión no, el ideal sería tener un sistema mixto, que pudiese responder a las exigencias del mundo moderno, generando instancias de protección preventiva para nuestros ciudadanos... pero la realidad nuevamente nos dice algo diferente. Bomberos hoy en día es un organísmo que cumple con "sacarle el cacho" al estado con respecto a las emergecias, son un servicio muy barato que permite a los gobiernos destinar fondos a otras prioridades como... subirse los sueldos con sobresueldos...

Por otro lado, hay muchos Bomberos que están muy bien y son los que están cerca de los ámbitos públicos de interés, mientras no se vea pobreza cerquita de La Moneda...

Así las cosas, ¿es el actual formato viable a largo plazo? técnicamente no, en el ideal no, incluso económicamente a largo plazo no, pero hoy para los políticos de todas maneras si... las elecciones son cada tantitos años, y no creo que se preocupen por lo que pasará a largo plazo, si algo sale mal y algunas personas mueren en un edificio, le hechas la culpa a los Bomberos compras un carrito o dos, sales en la prensa "solucionado las falencias" y san se acabó... y por último si fueron muchas las personas muertas, siempre están los puestos de Diplomático en el extranjero mientras la gente se olvida del condoro... dura realidad, pero no por eso menos cierta...

 

[Luis Hernandez Gomez]

Gracias Mauricio:

Al principio queria "desterrar el hacha de Guerra y pintarme la cara ".Pero todo el contexto que expones es valido , y lo respeto.

En todo caso es bueno considerar lo siguente :

1.- No es conveniente ser tan pesimista, Pedro, Expiritu de Adcox, Nelson, tu mismo y otros amigos del Portal, debemos seguir en la cruzada y no entregar las herramientas,
tan pronto.
Todos sabemos que es la unica manera, que estos Temas no se olviden y podamos entregar otras alternativas a las nuevas Generaciones

2.- Lamentablemente, solo acciones Politicas podran cambiar estos esquemas ya caducos, esperando que nuestras voces sigan teniendo fuerza.

3.- Queda la esperenza que la resolucion Judicial y determinante de Riples que, pueda entregar la Contraloria regional, haga nacer un Precedente Legal. Eso permitira tener nuevas herramientas , para protejer a la Comunidad.

4.- Va a tener que ocurrir una Emergencia de proporciones ,con bastante Costos Sociales, similar al accidente de Queronque , Torre Sta Maria, para que exista una reaccion y tengamos varios Espectadores "Rajando Vestiduras", ofreciendo el " Pan y Levadura" a Bomberos, Autoridades , etc. etc.

5.- En el caso de Bomberos de otros Paises, todos sabemos que tambien existen Bomberos Voluntarios y que el Gobierno, Estados Federados o similares, son obligados por Ley a proporcinar a su Cuerpo de Bomberos de su Localidad, todos los medios , de acuerdo a los Riesgos de su Ciudad.
Claro es otra mentalidad, es otra Cultura y piensan con la cabeza.

 

[Pedro]

Dos cosas me gustaría comentar en lo expuesto por Luis:

1.- El pesimismo u optimismo es irrelevante, lo relevante en esta discusión son los ARGUMENTOS en que uno sustenta una afirmación.

2.- Cambios se van a producir, pero desgraciadamente después de tragedias o catástrofes donde se cree conciencia de que la protección contra incendios no pasa solamente a través de bomberos.

 

[Luis Hernandez Gomez]

En todo caso, " como quedé con la bala pasada", expongo lo siguente :


1.- He planteado varias situaciones que se pueden efectuar, sin necesidad de tanta Burocrasia y falta de Valentia.

Lo mas relevante ,se hicieron en tiempos dificiles donde lo solicitado habia que exponerle seriamente y con respaldos.Fuera de considerar ,cuales serian los resultados finales.
Actualmente ,solo falta la buena voluntad y disposicion de los Srs Comandantes para llevarlo a cabo. Las Herramientos y Objetivos se encuentran bien clarificados y en este Portal existe excelente material Tecnico para realizarlo.
Yo lo hice y tuve buenos resultados con la cooperacion de todos.

2.- En referencia, al trabajo Hospitalario de parte de Bomberos, debe quedar bien claro que se deben separar las funciones y respetar las jerarquias.

Bomberos de Quillota, fue uno de los primeros que hicieron Turnos, en las Unidades de Emergencia del Hospital Local, cuando se creo la Unidad de Rescate Vehicular .Esto fue ofrecido por las propias Autoridades Hospitalarias con el proposito que el Personal de ambas Instituciones se conoscan y trabajen plenamente en Coordinacion.
Con la ayuda del Dr Patricio Cereceda y el Sr Espinoza enfermero Universiatario, ambos con Cursos de Emergencia efectuados en Francia.
Aun mas , como lo dije en otra oportunidad, son los propios trabajadores de la Salud, que reconcen estos hechos y piden la ayuda, cuando es necesaria
Hasta hoy dia, existe una plena Coordinacion y ayuda Mutua en situaciones Normales y de Emergencia. ¡ O sea, se puede hacer! .

3.- El problema actual, es solamente Humano y de Relaciones Publicas, sino existe una comunicacion fluida y constante con las Instituciones , Autoridades o Jefes de Servicio, nada llegara en forma gratuita a Bomberos.
Siempre Bomberos debe llegar con su frente en alto, y llevar ya un trabajo realizado y sus resultados, cuando se solicite un Servicio ( del Tema y Foro).
Repetir la misma cantinela, que somos Reactivos, vamos a morirnos de pena. Hay que actualizarse muchachos, tanto que critican a los viejos cuando hay tantas personas , con mentalidad de anciano.
¡ Animo muchachos, Uds pueden! demuestren realmente su capacidad y empiecen a entregar resultados.

 

[Luis Hernandez Gomez]

Como no todos los Cuerpos de Bomberos del Pais, tienen Profesionales en Prevencion de Riesgos de Emergencias u otros Profesionales afines, recomendaria lo siguente :

1.- Desde el punto de vista Bomberil ante cualquier visita o Evaluacion de Riesgos,que le es solicitada debemos ver

- Conque escenarios nos encontramos en el lugar, que cosas necesitamos, para cumplir una buena Labor, en caso de una Emergencia.Ya sea , señalizaciones accesos,etc.
- Recomendaciones, para mejorar situaciones estructurales, existencia de muros cortafuegos externos e Internos, otros.
- Coordinar siempre, con los Comites Paritarios, Brigadas de Emergencias,Jefes de
Servicios , Comites de Emergencia, Organizaciones Sociales, etc.
- Ofrecer Charlas o Capacitacion de acuerdo a la Capacidad de la Institucion o la solicitud de cooperacion de otros Cuerpo de Bomberos.

2.- Llegar ante el Sr Alcalde y jefe de la Direccion de Obras y de la Oficina de Emergencia, con las solicitudes bien claras y con objetivos precisos.
Ademas las Municipalidades, tienen sus propios Estudios de sus jurisdicion o limites, Impacto Ambiental, Onemi, Salud, etc.Todos eso se puede pedir y asi se tiene mayor informacion y antecedentes.

3.- Es bueno llegar a las Juntas de Vecinos , a las Escuelas, Hogares de Ancianos y Hogares de Estudiantes.

4.- De igual manera, se puede obtener informacion en Internet, en foros, etc. etc

5.- Estas recomendaciones son el inicio, de una buena Voluntad de hacer las cosas, lo contrario seria el miedo de hacer algo nuevo y proseguirlo.

 

[Kanathran]

Con mucho respeto Luis, te puedo señalar que las acciones y propuesta que tú realizas, son poco viables para Bomberos voluntarios. Esto porque, como sabrás, el tiempo y las HH para realizar todas estas labores de análisis e inspección, métodos de control y proactividad, que indicas en tus intervenciones, no son posibles bajo el sistema de bombero voluntario, a menos que se cree una unidad rentada y capacitada para tales efectos.

El bombero voluntario chileno promedio, no posee las competencias para realizar esta labor tan importante como es la fiscalización, ya que, esta sumido en otras realidades como son el trabajo y la familia, por lo que el tiempo para realizar esta actividad es el restante de ambas (al igual que el servicio bomberil, en la mayoría de los casos). Por lo anterior es que señalo que debe ser un profesional de la materia o uno con capacitación integral y dedicación exclusiva al tema, por lo mismo, insisto, debe ser rentado. Otro punto es la responsabilidad que le compete tanto a él como a su "empleador" que en este caso debería ser el CB, en los informes o inspecciones, en los cuales no puede haber equivocaciones, que con el tiempo se vuelvan en contra del fiscalizador.

Por lo anterior, Luis, creo que las experiencias de trabajo en conjunto solo han pasado por una buena voluntad de quienes han estado en los cargos de las entidades señaladas, pero no es por que sea una "obligación" propia del sistema.

Para muestra un botón: Señores foristas ustedes sabían que cada cuadrante de Carabineros mantiene informaciones sobre: casas de reposo, hospitales, escuelas, farmacias, ferreterías, casa abandonadas, etc, etc??...o sea, porque el CB no se acerca a los mandos de Carabinero y les solicita esta información para su bases de Datos??. Eso es un ejemplo del desconocimiento del entorno. Imagínese Don Luis, esta gran parte de "la pega" hecha con esto..o no??

Insisto en mis conceptos, hay labores que se pueden realizar con voluntad (o voluntaria??) y otras que necesariamente DEBEN ser profesionales, realizadas por personal capacitado, calificado y entrenado para ello.

Saludos!