Un incendio destruyó completamente una añosa casona en Valdivia

Firestorm

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La totalidad de las compañías de Bomberos trabajaron en el lugar. La emergencia se desató cerca de las 21 horas en un pasaje interior de calle Camilo Henríquez a la altura del N°749

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Un voraz incendio consumió por completo una antigua casona en pleno centro de Valdivia.

La emergencia se desató cerca de las 21 horas en un pasaje interior de calle Camilo Henríquez a la altura del N°749.

El siniestro afectó a un inmueble de tres pisos, lugar donde tenía su taller la destaca orfebre Andrea Silva.

El comandante José Trech indicó que nueve compañías del Cuerpo de Bomberos trabajaron arduamente para combatir las llamas, incluso el nuevo carro telescópico operó en el lugar.

En el sector se vivieron escenas de profunda conmoción entre los arrendatarios y demás personas que viven en casa aledañas, quienes sacaron sus pertenencias. Afortunadamente, afirmó el comandante de bomberos, no hubo lesionados y no se extendió el siniestro a viviendas contiguas.

El tránsito estuvo cortado entre Arauco y Cochrane, tanto en las calles Camilo Henríquez como en Pérez Rosales.

Afectado
Alonso Silva, uno de los damnificados y familiar de los propietarios, aseguró estar devastado por lo ocurro y señaló "lo que tu pierdes es la vida que hiciste hay durante todos estos años”.

Aseguró que el inmueble tiene más de 100 años y que el siniestro habría comenzado en la pared que da el patio de Instituto Comercial.

Silva puntualizó que cuatro adultos, un menor de edad y ocho estudiantes extranjeros vivían en la casona. También comentó que el subterráneo había almacenado 40 metros de leña seca.

Fuente: http://www.australvaldivia.cl/impre...io-consume-antigua-casona-de-Valdivia/ciudad/
 
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xbrandyx

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Les presento el flamante callejón de acceso a la casa siniestrada:

https://www.google.cl/maps/@-39.817...ata=!3m4!1e1!3m2!1scQBogIhtZLGFgnUJy-GNIA!2e0

(Sí, con suerte entran 2 gallos a la vez).

Y acá un plano aereo de la ubicación de la casa:
acceso_zps5wowrn0u.png

En el círculo rojo esta la ubicacion de la casa y la línea naranja es el callejón o pasillo de acceso principal.

Se trabajó desde el lado frontal y posterior, escuché que 8va compañía armo monitor desde el lado trasero. Es lo único que puedo decir, ya que estaba de conductor/operador de bomba y me limité a hacer mi pega :(

Saludos.
 

superseis2000

Chupe
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Seguimos al debe en el manejo de incendios algo mas grandes que una casa normal. Es verdad que los accesos eran muy dificultosos, pero eso no justifica la inoperancia con que se enfrento este siniestro.
Para empezar, un desorden comunicacional espantoso; ordenes y contraordenes, cambios de funciones y de ubicacion de las maquinas, ningun plan de trabajo, puesto de mando inexistente, OOGG claramente sobrepasados, y para darle un marco digno, el incendio a una cuadra de la plaza, a las 9 de la noche de un dia inusualmente caluroso, por lo que la familia miranda era multitudinaria. Dentro de lo rescatable, la entrega de los voluntarios que "pelaron el ajo" por tratar de resolver la situacion en medio de este caos, y tambien la actuacion de la M-3, que a pesar de que llego como 20 minutos despues, y de que sus operadores son extremadamente "poco finos" en su manejo, lograron salvar unas palmeras del jardin de la casa,( que se quemo completamente, y se apago despues que se acabo el combustible) lo que no es sarcasmo ni broma; al menos eso se salvo (aparte del terreno).
Urge retomar el tranco, y capacitar y practicar, practicar y practicar; da rabia y pena ver como el inmovilismo se ha hecho dueño de los mandos de la institucion, ya que parece ser que solo les interea mantener el stato quo imperante.
Lo peor es que el Chapulin murio, asi que ahora ¿quien podra defendernos?
 

Elkete

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Por las reflautas, que espanto.... pensar que en vez del carro de desfiles que inicialmente no era del gusto de un oficial General podrían haber tenido un quint el que habría sido de primera salida, otra habría sido la historia..... al menos esta vez no se bloqueó en medio del incendio...... al parecer :rolleyes::rolleyes:

Adicionalmente aparte de los: "era de noche, "era de día", "era en subida", "era en bajada", "había sequía", "estaba lloviendo", "éramos muchos", "éramos pocos", "había viento", "estaba calmo", "era invierno", "era verano", etc, etc, ahora hay que agregar que "estaba en un callejón" y"estaba en el centro" :confused::confused::confused:

Pa no creerla, ¡¡¡hay bomberos en la entrada de la casa!!!, imagino que también adentro..... déjenme adivinar: alguien se puso a jugar al 3D "para no provocar daños por agua", hasta que tuvo que salir cascando..... el río está a unos 250m. Todo muy cercano a la incendiada galería NASS... pobre gente.

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Abajo, algo que en demasiados lados, de norte a sur, llaman convencidamente "incendio controlado".
 
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xbrandyx

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Adicionalmente aparte de los: "era de noche, "era de día", "era en subida", "era en bajada", "había sequía", "estaba lloviendo", "éramos muchos", "éramos pocos", "había viento", "estaba calmo", "era invierno", "era verano", etc, etc, ahora hay que agregar que "estaba en un callejón" y"estaba en el centro" :confused::confused::confused:

Elkete, no ponga palabras en mi boca. No he justificado nada en relacion a el callejón ni sobre el centro, solamente entregué informacion sobre la ubicacion para quien desee hacer algun análisis (y la pequeña entrada que siempre la encontre bastante peculiar).

Construya o destruya a destajo, pero no mal interprete lo que dije.

Saludos.
 

Elkete

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Aqui esta lleno de cracks del balón, pero a puro PlayStation.

Exacto estimado, pero la gracia es que los gallos que están en la cancha hagan algo útil y demuestren que tan gallos son.

Con 24 años de bombereo, incluyendo haber introducido el concepto de Zs con descarga y piscina modificando el primero de Chile justamente en Valdivia, también explicando la hidráulica para los bomberos (con el documento sobre el tema mas pirateado de la internet en español.... dudoso honor) y cálculo de caudales, ya hace rato que dejé de comulgar con ruedas de carreta.

Los que atacan simplemente dan a conocer que no tienen argumentos...... y todavía les queda por demostrar si van a dejar a sus vecinos con algo mejor que lo que había antes que ellos entraran a jugar a los bomberos.
 
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vichox

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Valdivia, Chile, Chile
No Elkete a nadie se le ocurrio usar 3D, de hecho tampoco hubo ataque ofensivo.
El trabajo fue pesimo por no decir algo peor.Si bien es cierto que se evito propagacion a bodegas cercanas, pero ardio bastante más de lo que ardia a la llegada de bomberos.
Todo esto considerando que fue casi la totalidad del material rodante del CBV.
Saludos
 

elmanguera69

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Que coincidente en Valdivia, cuando se quema alguna estructura en el centro de la ciudad siempre los primeros ataques son malos, y comienza la propagación. ¿Porque podrá ser?
 

superseis2000

Chupe
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Para que se haga un buen trabajo, es condicion indispensable y excluyente, que quien dirija este trabajo reuna algunas condiciones basicas, a saber: que sepa lo que hay que hacer, que sepa como hacerlo y finalmente que sea capaz de transmitirlo a los que tienen que hacer la pega. Desgraciadamente, en este como en otros casos, no se dio ninguna de las condiciones. Pero lo del rio a esa escasa cantida de metros, concepto absolutamente irreal, es irrelevante. El problema no fue la cantidad de agua, ni las condiciones metereologicas, ni la cantidad de bomberos, ni la ubicacion geografica; fue lisa y llanamente que no hubo un MANDO que supiera que hacer, como hacerlo y que ademas tuviera la capacidad de transmitirlo en forma coherente. Ahora, respecto al post de el estimado forista Vichox, esa situacion que grafica fue, vulgarmente, un "rajazo"y que si bien es cierto que se apago el fuego, el primer piso se convirtio en piscina.
Recuerden que al poco tiempo ocurrio el incendio de la casa Kunstmann, en que se repitio la técnica con un, aun mas, resultado desastroso.
En este caso especifico, al parecer el incendio se origino en el exterior de la casa, en un sector con muchos elementos de facil combustion, y que no fue advertido por los moradores y por la situacion geografica del inmueble, tampoco era visible desde el exterior; la casa se iba a inutilizar de todas maneras; pero es evidente que no fuimos capaces de apagar nada; el fuego se extinguio, cuando se acabo el combustible, asi de simple. Lo unico bueno es que no se propago a otras estructuras muy cercanas, de madera, pero en eso ayudo tambien, que la casa siniestrada estaba sobre el plano horizontal de las casas vecinas. Graficamente, era una vela ardiendo, sin quemar alrededor. Y el esfuerzo desplegado, claramente fue inconducente; que haya estado la totalidad del CBV presente no mejoro la situacion, habida cuenta, ademas que ya hace demasiados dias que estan fuera de servicio, entre 6 a 8 maquinas del parque (y nadie ha reclamado sobre las responsabilidades de quienes deben solucionar esto).
Insisto, aun estamos al debe en lo que se refiere a incendios un poco mas grandes que lo normal, y seguiremos asi porque no se aprecia que haya una voluntad para cambiar.
Lo demas, es una historia demasiado conocida por TODOS los bomberos de nuestro pais.
 

briam4ta

Chupe
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Santiago
habida cuenta, ademas que ya hace demasiados dias que estan fuera de servicio, entre 6 a 8 maquinas del parque (y nadie ha reclamado sobre las responsabilidades de quienes deben solucionar esto)

Este tema siempre afecta a Valdivia, carros con muchos años que ya no dan para mas, en mi CCBB pasa algo similar con los carros, van a taller y llegan con otra falla, todo los repuestos Chinos y de mala calidad casi como parche y eso es por que los inspectores de material mayor lucran con el cargo,
 
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Elkete

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Para que se haga un buen trabajo, es condicion indispensable y excluyente, que quien dirija este trabajo reuna algunas condiciones basicas, a saber: que sepa lo que hay que hacer, que sepa como hacerlo y finalmente que sea capaz de transmitirlo a los que tienen que hacer la pega. Desgraciadamente, en este como en otros casos, no se dio ninguna de las condiciones. Pero lo del rio a esa escasa cantida de metros, concepto absolutamente irreal, es irrelevante. El problema no fue la cantidad de agua, ni las condiciones metereologicas, ni la cantidad de bomberos, ni la ubicacion geografica; fue lisa y llanamente que no hubo un MANDO que supiera que hacer, como hacerlo y que ademas tuviera la capacidad de transmitirlo en forma coherente. Ahora, respecto al post de el estimado forista Vichox, esa situacion que grafica fue, vulgarmente, un "rajazo"y que si bien es cierto que se apago el fuego, el primer piso se convirtio en piscina.
Recuerden que al poco tiempo ocurrio el incendio de la casa Kunstmann, en que se repitio la técnica con un, aun mas, resultado desastroso.
En este caso especifico, al parecer el incendio se origino en el exterior de la casa, en un sector con muchos elementos de facil combustion, y que no fue advertido por los moradores y por la situacion geografica del inmueble, tampoco era visible desde el exterior; la casa se iba a inutilizar de todas maneras; pero es evidente que no fuimos capaces de apagar nada; el fuego se extinguio, cuando se acabo el combustible, asi de simple. Lo unico bueno es que no se propago a otras estructuras muy cercanas, de madera, pero en eso ayudo tambien, que la casa siniestrada estaba sobre el plano horizontal de las casas vecinas. Graficamente, era una vela ardiendo, sin quemar alrededor. Y el esfuerzo desplegado, claramente fue inconducente; que haya estado la totalidad del CBV presente no mejoro la situacion, habida cuenta, ademas que ya hace demasiados dias que estan fuera de servicio, entre 6 a 8 maquinas del parque (y nadie ha reclamado sobre las responsabilidades de quienes deben solucionar esto).
Insisto, aun estamos al debe en lo que se refiere a incendios un poco mas grandes que lo normal, y seguiremos asi porque no se aprecia que haya una voluntad para cambiar.
Lo demas, es una historia demasiado conocida por TODOS los bomberos de nuestro pais.

Comparto gran parte de lo que se indica, pero no en que deba haber un OBAC muy preparado. Es cierto que las mejores operaciones de lo que sean se realizan con un líder adecuado, pero también los subalternos deben tener el entrenamiento adecuado.

Lo peor es que no es nada de otro mundo, no es ingeniería nuclear ni nada que se acerque. Pero no se realiza la instrucción que corresponde. Todavía recuerdo cuando el Instructor de Tácticas ¡¡¡se puso a hablar de Miguel Ángel y el Renacimiento!!!, lamentablemente mas de 20 años después aquella desconexión con la realidad sigue existiendo, y se manifiesta en expresiones como "para los ataques deben haber mínimo 8 bomberos", en manuales a todo color.

Y en terreno solo recientemente se cambió de 38 a 50mm en el campo de entrenamiento, pero se sigue con pitones de 30-125 los que simplemente deben ser eliminados..... pero resulta que al Comité Creativo se le ocurrió empezar a usar un pitón de caudal fijo, sin mayor consulta, imagino que hicieron harto análisis pero sin la experticia se sale con estos chistes, pa que decir lo de mangueras de 45 en vez de 38 y 50.

Desarrollar un buen programa de capacitación, con una malla aterrizada no es nada de otro mundo..... uno supondría, pero al parecer es así, escapa a las capacidades de los simples y bienintencionados mortales.

Recuerdo cuando el Comité Creativo publicó un trabajo mío acerca de caudales, al revisarlo le dije al encargado directo "oye, esto obviamente lo modificó o editó una secretaria sin conocimiento del tema"..... resultó que no había sido la secre, había sido aquel encargado directo.... y este es el nivel (sin ser tontos ni malas personas) de quienes están a cargo de capacitar a los bomberos del país, lo que lleva a que se siga con los penosos resultados de hace 50 o 100 años cuando a la llegada de los primeros carros arden mas de dos dormitorios.
 
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Elkete

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¿ Miguel angel y el renacimiento?

Pa no creerlo, pero así fué. Un chiste completo. Obviamente no tenía idea de nada.... 20 años después me reuní con el en su oficina del Comité Creativo, ya que un Cdte me dijo que según el mi curso valía callampa (no fueron esas sus palabras).

Lo llamá y viajé, le expuse el PPoint y le explicaba lo de los caudales, pérdidas por roce, etc... no decía nada, estaba atrás mío y yo miraba la pantalla, me dí vuelta y primera vez que veo a alguien con la cara que el tenía, con la boca abierta.

Reaccionó, se puso de pié y decía "¡¡¡¡¡esto es lo que tenemos que enseñar!!!!"..... 8 años después ya obviamente no espero su llamada por la ayuda que le ofrecí. Al menos copiando mis manuales de internet algo han avanzado.
 

superseis2000

Chupe
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12 May 2014
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Pasando por alto la reiterada autoreferencia, debo decir que el problema SI es el mando. Los bomberos saben que hacer, y bastante bien, si se les encomienda una mision especifica, e incluso si no se les encomienda ninguna. El detalle es que si empiezan a atacar, y les ordenan replegar, o si les ordenan armar alimentacion, la que despues pasa a ser linea de ataque, o si los cambian de posicion para buscar otro frente, etc. es dificil que resulte algo coherente. No podemos influir en las compras de la JNB pero si podemos sacar el mejor rendimiento del material que tenemos; aca ya no se usan lineas de 38 (excepto para pastos) y los pitones rara vez son distintos a los de 50-250 para el primer ataque.
Los bomberos han sacado provecho de las experiencias de los gringos que nos han visitado, las que muchas veces refuerzan conceptos que ya se han estado manejando; como unidades funcionan bastante bien (como compañias) lo que falta por practicar es el trabajo conjunto.
A nadie se le ocurriria pensar que es el entrenador de un equipo el que tiene que jugar el partido. Se supone que los jugadores ya saben.....jugar, el entrenador dirige, y corrige y cambia lo que se esta haciendo mal y refuerza lo que se esta haciendo bien.
Simple.
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Pasando por alto la reiterada autoreferencia, debo decir que el problema SI es el mando. Los bomberos saben que hacer, y bastante bien, si se les encomienda una mision especifica, e incluso si no se les encomienda ninguna. El detalle es que si empiezan a atacar, y les ordenan replegar, o si les ordenan armar alimentacion, la que despues pasa a ser linea de ataque, o si los cambian de posicion para buscar otro frente, etc. es dificil que resulte algo coherente. No podemos influir en las compras de la JNB pero si podemos sacar el mejor rendimiento del material que tenemos; aca ya no se usan lineas de 38 (excepto para pastos) y los pitones rara vez son distintos a los de 50-250 para el primer ataque.
Los bomberos han sacado provecho de las experiencias de los gringos que nos han visitado, las que muchas veces refuerzan conceptos que ya se han estado manejando; como unidades funcionan bastante bien (como compañias) lo que falta por practicar es el trabajo conjunto.
A nadie se le ocurriria pensar que es el entrenador de un equipo el que tiene que jugar el partido. Se supone que los jugadores ya saben.....jugar, el entrenador dirige, y corrige y cambia lo que se esta haciendo mal y refuerza lo que se esta haciendo bien.
Simple.

Bueno, será muy autorreferente, pero no hay nada fuera de lugar. Las tiras de 38 se han dejado de usar gracias a que se ha ido aclarando el concepto de caudales y PR, pero esto no saliò de la nada.

De hecho a Paul Shapiro lo trajeron luego que hice el curso y vieran que podían hacer mucho mas de lo usual con los actuales equipos. Y de hecho Paul Shapiro con todo lo que sabe no enseñó nada nuevo (es toda una autoridad y yo no le llego muy alto), lo de la manguera de 4" para sacar mejor rendimiento de los grifos es lo mismo que enseñé, pero con manguera de 70 de 4m que hidraulicamente es lo mismo que una de 4"/100mm de 15m. Antes de enviar 2.000 lpm a 600 m (2.008) nunca antes se había hecho .......... y nunca mas se ha vuelto a practicar por allá :-(

Y justamente son conceptos que ya se habían estado manejando porque años antes lo estuvimos practicando desde el Calle Calle/Valdivia.
 

superseis2000

Chupe
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Es verdad, nunca mas se practicaron.O mas bien, casi nunca; hace unos 4 años atras se hicieron ejercicios combinados y alli se practico bastante. Evidentemente Paul no nos trajo la rueda, pero nuestra idiosincracia nos hace creerle mas a alguien de afuera que a un local, y la verdad es que a mi, personalmente, me importa bien poco si me creen a mi o al vecino del norte; lo importante es que crean. Y la verdad es que los bomberos aprendieron a no tenerle miedo al caudal. Insisto: los bomberos lo pueden hacer, pero quien dirige no debe ser parte del problema sino de la solucion.
Y para ser yo tambien (porque no) autoreferente, nunca, cuando he estado a cargo, (varias muchas veces:)) nunca se me ha escapado un incendio, y muy pocas veces se me ha inundado la casa. Pero no me se las tablas de perdidas por roce, ni tampoco se me ha ocurrido en un incendio ponerme a calcular el caudal optimo. Claro que en un bolsillo del uniforme tengo una tarjetita con todos esos datos, la que normalmente me dice despues del incendio, que lo que hice estaba muy cercano a lo correcto.
Significa que se puede, y demostrado empiricamente.
 
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Reacciones: Siurrym_san y Elkete