Fotos no subo por que todos conocen los pitones que vende la JNB, después de bastante tiempo pudimos adquirir un pitón protek de 95 a 250 GPM y hace un par de días a nivel de comandancia se adquirieron pitones de 30 a 200 GPM, adquiridos también en la junta y que fue 1 por Cía., así que tenemos como 1er. ataque el de 30 a 200 GPM y en 2a. lines el de 95 a 250, pasando los de menor caudal (150 GPM y 125 GPM), por desirlo de alguna forma a segundo plano o para trabajos menores, costo converse a la gente y hacerla entender de los beneficios de estos pitones v/s los de menor caudal, pero al final prevalecieron los argumentos, en algo se avanzo.
Muéstranos tu pitón y cuenta su gracia
- Iniciador del tema Ambiorix
- Fecha de inicio
Hay algunas confusiones y algunos piensan que cada "click" corresponde a un caudal específico, no es así, el caudal dependerá de la longitud de la armada, diámetro, presión en la bomba y selección de apertura.
De hecho se puede tener la manilla en la máxima apertura pero desalojando un mínimo caudal, o a la inversa, en la 1ª o 2ª abertura y desalojando el máximo.
JANUS
No dije que era un caudal especifico. Señale que cada click (apertura) va a tener un caudal distinto a los otros. Muchas cosas influiran en el flujo, no puedo saber con certeza lo que el pitón está entregando ni mucho menos determinar, definir o clasificar el rango de caudal en cada posición o click. Ni TFT lo hizo, menos yo.
Ej. posición "1" serán siempre de 95 a 100 gpm...
posición "2" serán siempre de 101 a 110 gpm....nnnoooo
Mientras mas abierta la llave, mayor será el flujo. Simple
De hecho se puede tener la manilla en la máxima apertura pero desalojando un mínimo caudal, o a la inversa, en la 1ª o 2ª abertura y desalojando el máximo.
JANUS
No dije que era un caudal especifico. Señale que cada click (apertura) va a tener un caudal distinto a los otros. Muchas cosas influiran en el flujo, no puedo saber con certeza lo que el pitón está entregando ni mucho menos determinar, definir o clasificar el rango de caudal en cada posición o click. Ni TFT lo hizo, menos yo.
Ej. posición "1" serán siempre de 95 a 100 gpm...
posición "2" serán siempre de 101 a 110 gpm....nnnoooo
Mientras mas abierta la llave, mayor será el flujo. Simple
nuestra joyita es esta...
jajaja
hablando en serio, tenemos un protek de 95 a 250, pero con copla de 70, en diciembre esperamos que nos lleguen 2 mas, a los cuales se les pondra salida de 50mm e iran destinados 1 a cada bomba.
Seria este
ademas tenemos 2 protek de 30 a 125 en la 1º bomba, y se agregaria otro mas de 30 a 200 con la llegada de los nuevos pitones.
Ahi que nombrar tambien el monitor protek de 300 a 1000gpm, la verdad muy pocas veces utilizado.
y nombrar tambien los pitones elkhart, los 1º con regulacion de galonaje que tuvo la compañia, aun en servicio, 1 en cada bomba, con la llegada de los nuevos pitones serian ambos destinados al BX6, de rango 30 a 125 gpm, excelentes pitones, requieren de muy poca mantencion.
Estos 2 pitones no los he visto en otras partes:
el 1º esta bautizado como "locomia", fue fabricado por un voluntario y genera un abanico de agua (de ahi el nombre)
El segundo es un piton neblinero de tubo, segun indicaciones de Janus se puede retirar la boquilla y dejar solamente como piton de tubo, la verdad no he hecho la prueba aun que tal funcionen, me gustan bastante, el chorro directo es bien compacto, tenemos 2, ambos en servicio en BX6.
Ademas tenemos otros pitones como los aguja, los becco y los rakor.
saludos
jajaja
hablando en serio, tenemos un protek de 95 a 250, pero con copla de 70, en diciembre esperamos que nos lleguen 2 mas, a los cuales se les pondra salida de 50mm e iran destinados 1 a cada bomba.
Seria este
ademas tenemos 2 protek de 30 a 125 en la 1º bomba, y se agregaria otro mas de 30 a 200 con la llegada de los nuevos pitones.
Ahi que nombrar tambien el monitor protek de 300 a 1000gpm, la verdad muy pocas veces utilizado.
y nombrar tambien los pitones elkhart, los 1º con regulacion de galonaje que tuvo la compañia, aun en servicio, 1 en cada bomba, con la llegada de los nuevos pitones serian ambos destinados al BX6, de rango 30 a 125 gpm, excelentes pitones, requieren de muy poca mantencion.
Estos 2 pitones no los he visto en otras partes:
el 1º esta bautizado como "locomia", fue fabricado por un voluntario y genera un abanico de agua (de ahi el nombre)
El segundo es un piton neblinero de tubo, segun indicaciones de Janus se puede retirar la boquilla y dejar solamente como piton de tubo, la verdad no he hecho la prueba aun que tal funcionen, me gustan bastante, el chorro directo es bien compacto, tenemos 2, ambos en servicio en BX6.
Ademas tenemos otros pitones como los aguja, los becco y los rakor.
saludos
como que la anduve embarrando con las fotos...
ruego me perdonen, algun moderador que por favor regularice el tamaño de las fotos
saludos
ruego me perdonen, algun moderador que por favor regularice el tamaño de las fotos
saludos
J
janus
Visitante
PITON RUSO:
Parece que lo tomaste mi aclaración como algo personal, pero no era esa mi intención.
TFT tuvo durante un tiempo los Handline y DualForce (en todas sus variantes) con un caudalímetro incorporado, pero ya no están en el catálogo.
Ojo, no es efectivo que mientras mas abierta esté la llave, mayor será el flujo, eso no es así, lamentablemente, el flujo máximo será igual al que permita la armada y presión en la bomba, p ej; en el primer click desalojará 90 gpm, en el segundo click 130 gpm, en el tercero 130 gpm, en el cuarto también 130 gpm, y así hasta el último click 130 gpm, lo anterior ocurrirá si la bomba está mandando una presión insuficiente como para compensar las pérdidas de carga que inducen los mayores caudales.
A la inversa puede ocurrir algo similar; 200 gpm en el primer click, 250 gpm en el segundo click, 300 gpm en el tercer click, y 300 gpm hasta el final, es por eso que conviene hacer lo que hizo Raesgo en su carro e instalar una tabla con las PR para cada caudal y longitud de la línea.
La gracia de los TFT es que no se necesita comunicación con el maquinista, este simplemente bombea para un caudal alto, p ej 250 gpm y el pitonero escoge la apertura de la válvula de acuerdo al tamaño del incendio, de esta manera tendrá a su disposición en la llave de corte desde 90 a 250 gpm, sin necesidad de pedir mas o menos presión.
Saludos
Parece que lo tomaste mi aclaración como algo personal, pero no era esa mi intención.
TFT tuvo durante un tiempo los Handline y DualForce (en todas sus variantes) con un caudalímetro incorporado, pero ya no están en el catálogo.
Ojo, no es efectivo que mientras mas abierta esté la llave, mayor será el flujo, eso no es así, lamentablemente, el flujo máximo será igual al que permita la armada y presión en la bomba, p ej; en el primer click desalojará 90 gpm, en el segundo click 130 gpm, en el tercero 130 gpm, en el cuarto también 130 gpm, y así hasta el último click 130 gpm, lo anterior ocurrirá si la bomba está mandando una presión insuficiente como para compensar las pérdidas de carga que inducen los mayores caudales.
A la inversa puede ocurrir algo similar; 200 gpm en el primer click, 250 gpm en el segundo click, 300 gpm en el tercer click, y 300 gpm hasta el final, es por eso que conviene hacer lo que hizo Raesgo en su carro e instalar una tabla con las PR para cada caudal y longitud de la línea.
La gracia de los TFT es que no se necesita comunicación con el maquinista, este simplemente bombea para un caudal alto, p ej 250 gpm y el pitonero escoge la apertura de la válvula de acuerdo al tamaño del incendio, de esta manera tendrá a su disposición en la llave de corte desde 90 a 250 gpm, sin necesidad de pedir mas o menos presión.
Saludos
J
janus
Visitante
SEBAFIREMAN
Me gustó tu joyita, jajaja, deberías guardarla en una cámara con nitrógeno para que la conozcan las futuras generaciones
Hablando en serio, que bueno que hayan comprado pitones de 95 a 250 gpm, recuerda que queda mucho más versátil si le cambias la copla de 2,5" x 70 por una de 2,5" x 50, de esta manera todos lo usarán desde el principio de cada incendio.......
Menos mal que no compraron los de 30 a 125 gpm, habría sido la tontera mas grande, de hecho así lo he planteado repetidas veces en la Junta, pero como al igual que mucho bomberos, allí tampoco tienen idea de los caudales y desventajas del pitón de 30 a 125 gpm.
Es una doble tontera si consideramos que el de 30 a 200 gpm también tiene un calzo para 125 gpm, ¿podrá alguien inventar una tontera más grande que comprar pitones de 30 a 125 en vez de los de 30 a 200 gpm?.
Saludos
Me gustó tu joyita, jajaja, deberías guardarla en una cámara con nitrógeno para que la conozcan las futuras generaciones
Hablando en serio, que bueno que hayan comprado pitones de 95 a 250 gpm, recuerda que queda mucho más versátil si le cambias la copla de 2,5" x 70 por una de 2,5" x 50, de esta manera todos lo usarán desde el principio de cada incendio.......
Menos mal que no compraron los de 30 a 125 gpm, habría sido la tontera mas grande, de hecho así lo he planteado repetidas veces en la Junta, pero como al igual que mucho bomberos, allí tampoco tienen idea de los caudales y desventajas del pitón de 30 a 125 gpm.
Es una doble tontera si consideramos que el de 30 a 200 gpm también tiene un calzo para 125 gpm, ¿podrá alguien inventar una tontera más grande que comprar pitones de 30 a 125 en vez de los de 30 a 200 gpm?.
Saludos
Janus
Si claro, no quise complicar mi explicacion sobre el pitón con perdidas por roce, presiones inadecudas, quiebres, etc.
La inquietud de Bomberox3 era que No veia los números de seleccion de caudal, el flujo lo regula con la llave.
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Según Exanco: Válvula de control tipo deslizante libre de turbulencia con seis posiciones de flujo[/FONT]
Si claro, no quise complicar mi explicacion sobre el pitón con perdidas por roce, presiones inadecudas, quiebres, etc.
La inquietud de Bomberox3 era que No veia los números de seleccion de caudal, el flujo lo regula con la llave.
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Según Exanco: Válvula de control tipo deslizante libre de turbulencia con seis posiciones de flujo[/FONT]
En efecto, están hechos para trabajar como máximo a 4 bar con tensiones de 380.000V.
J
janus
Visitante
BOMBERO
Lo de Monzón era el nombre que traía desde fábrica, que bueno que lo recuerden.
La presión de 4 bar, si mal no recuerdo no era la máxima, era la mínima para obtener una buena pulverización.
El anillo de lata que lo rodea, indicaba el fabricante que servía para dirigir la corriente de aire, y darle mayor alcance a la neblina que se formaba. Mencionaban que el Instituto Alemán de Ingenieros Eléctricos (o algo así) había participado en su diseño, o al menos había hecho las pruebas.
Que lata no tener ese catálogo, quizás donde andará si es que no fue a dar a alguna chimenea aparecían montones de equipos con sus especificaciones (pre internet), era como del año 1975, era la edición en español de un catálogo alemán de un distribuidor de equipos para bomberos.
Saludos
Lo de Monzón era el nombre que traía desde fábrica, que bueno que lo recuerden.
La presión de 4 bar, si mal no recuerdo no era la máxima, era la mínima para obtener una buena pulverización.
El anillo de lata que lo rodea, indicaba el fabricante que servía para dirigir la corriente de aire, y darle mayor alcance a la neblina que se formaba. Mencionaban que el Instituto Alemán de Ingenieros Eléctricos (o algo así) había participado en su diseño, o al menos había hecho las pruebas.
Que lata no tener ese catálogo, quizás donde andará si es que no fue a dar a alguna chimenea
aparecían montones de equipos con sus especificaciones (pre internet), era como del año 1975, era la edición en español de un catálogo alemán de un distribuidor de equipos para bomberos.Saludos
Lleve la moda! Lleve la moda!...
Aqui una nueva version de un piton de chorro sólido:
Lo encontre la raja no mas boquillas apiladas.
Aqui una nueva version de un piton de chorro sólido:
Lo encontre la raja no mas boquillas apiladas.
Última edición por un moderador:
J
janus
Visitante
Se ve bien bueno ese pitón de la Elkhart, pero en USA ya hay unos "talibanes" de los chorros sólidos, que encuentran que este es un engendro que va a durar poco tiempo.
Saludos
Saludos
Excelente pin, debe estrangular por una válvula de vástago lo que genera menos pérdidas, de ser así entrega el caudalmencionado a una presión de trabajo muy baja, y además entrega un chorro casi laminar a lo mas, transiente, lo que denota una muy buena ingeniería interna de la herramienta.
Imagino que el único problema serán las lucas jejejeje cuanto costará?
SALUDOS
Imagino que el único problema serán las lucas jejejeje cuanto costará?
SALUDOS
que quieren que diga,... la raja..!!!!!!!
el unico problema, a parte del precio, como dice ambiorix, es el mecanismo interno,... no se si necesitara mantencion constante (..??..). Ademas, el mecanismo para desproteger el hilo para extender la linea es para el metodo "gringo", metodo que no tiene nada que envidiar a las uniones stortz (ni por rapidez ni por efectividad), pero la boquilla debe tener un sistema de resortes que puede fallar.... al menos fallaria aqui, porq los bomberito gringos si que son "manos de hacha"
saludos
el unico problema, a parte del precio, como dice ambiorix, es el mecanismo interno,... no se si necesitara mantencion constante (..??..). Ademas, el mecanismo para desproteger el hilo para extender la linea es para el metodo "gringo", metodo que no tiene nada que envidiar a las uniones stortz (ni por rapidez ni por efectividad), pero la boquilla debe tener un sistema de resortes que puede fallar.... al menos fallaria aqui, porq los bomberito gringos si que son "manos de hacha"
saludos
sebafireman6:
bueno el invento del abanico, pero aca en EEUU se descontinuaron hace tiempo al comprobarse que su efectividad era bastante menos de la que se creian
para prteger estructuras expuestas siempre es mejor un buen piton de alto caudal en neblina pero tirando el agua directamente a la estructura
buenos los pitones proteck. El anio pasaddo (en julio) jugamos con uno en la 14 para una academia de hidraulica (revisar la pagina www.14.cl en el area "tecnico")
hubo algo de confusion con el regulador de caudal y la presion necesaria para lograr el caudal elegido. El regulador de caudal no entregara todos los caudales a una misma presion - OJO CON ESO -
Saludos
bueno el invento del abanico, pero aca en EEUU se descontinuaron hace tiempo al comprobarse que su efectividad era bastante menos de la que se creian
para prteger estructuras expuestas siempre es mejor un buen piton de alto caudal en neblina pero tirando el agua directamente a la estructura
buenos los pitones proteck. El anio pasaddo (en julio) jugamos con uno en la 14 para una academia de hidraulica (revisar la pagina www.14.cl en el area "tecnico")
hubo algo de confusion con el regulador de caudal y la presion necesaria para lograr el caudal elegido. El regulador de caudal no entregara todos los caudales a una misma presion - OJO CON ESO -
Saludos
J
janus
Visitante
RODRIGO
¿Cómo es eso de que el Protek no entregaba todos los caudales a una misma presión?.
Saludos
¿Cómo es eso de que el Protek no entregaba todos los caudales a una misma presión?.
Saludos
J
janus
Visitante
Es bueno recordar que el pitón, de la marca que sea, va a entregar siempre sus caudales a una presión constante, lo que si varía, y pueden ser variaciones de100%, 200% o mas, es la presión en la bomba.
Recordar que la presión en la bomba se usará para compensar las Pérdidas por Roce, si la bomba tiene una presión con una armada de 45 mts de 50 y un pitón en 95 gpm, la PR será de 0,5 bar por lo que si en la bomba hay 7 bar (debieran ser 7,5 bar) casi no se notará que el pitón está descargando 345 lpm en vez de 360 lpm, el alcance será bien bueno, lo mismo que el aspecto general del chorro.
Luego al pasar a 200 gpm, la PR pasa a 2 bar, por lo que si un maquinista con poco entrenamiento, se preocupa de mantener 7 bar en la bomba quedarán 5 bar para empujar el agua a través del pitón, con lo que el caudal será de 650 lpm en vez de 760 lpm, el chorro se verá mas débil y con menos alcance.
Esto a su vez, lleva a concluir equivocadamente a algún teórico (al que en realidad le falta harta teoría), que la mayor reacción se produce cuando es mas pequeña la descarga del agua, cuando en la porfiada realidad es justamente lo contrario.
Saludos
Recordar que la presión en la bomba se usará para compensar las Pérdidas por Roce, si la bomba tiene una presión con una armada de 45 mts de 50 y un pitón en 95 gpm, la PR será de 0,5 bar por lo que si en la bomba hay 7 bar (debieran ser 7,5 bar) casi no se notará que el pitón está descargando 345 lpm en vez de 360 lpm, el alcance será bien bueno, lo mismo que el aspecto general del chorro.
Luego al pasar a 200 gpm, la PR pasa a 2 bar, por lo que si un maquinista con poco entrenamiento, se preocupa de mantener 7 bar en la bomba quedarán 5 bar para empujar el agua a través del pitón, con lo que el caudal será de 650 lpm en vez de 760 lpm, el chorro se verá mas débil y con menos alcance.
Esto a su vez, lleva a concluir equivocadamente a algún teórico (al que en realidad le falta harta teoría), que la mayor reacción se produce cuando es mas pequeña la descarga del agua, cuando en la porfiada realidad es justamente lo contrario.
Saludos
Este pitón está tambiéndotación de mi unidad, es un pitón que ha desatado histórica controversia en los circulos bomberiles a nivel mundial, dadoq ue tiene infinidad de detractores y defensores.
Este pitón tiene regulación de su caudal en el sistema de cierre, algo así como algunos TFT aunque con un sistema que tiene muchos mas años trabajando.
Es ideal para ataques interiores en intervenciones de incendios incipientes, de viviendas unifamiliares o de aparatos que se incendian al interior de una habitación, esto limitado por los bajos caudales que entrega. Posee la ventaja que bloque el desalojo del agua a bajas presiones, por lo que la linea jamas queda sin agua lo que facilita que no se formen combas al estar circulando dentro de pasillos y habitaciones.
He trabajado en varios llamados con estos pitones y poseen una excelente performance, muy manejables, un poco pesados, buena niebla para ventilaciones hidraulicas y diseñados para trabajar a 5 o 6 Bar, especiales para lineas de 50mm y con caudales de hasta 475 lpm.
Sus piezas internas son macizas de bronce y acero al alto carbono, con practicamente cero mantenimiento.
Saludos
Este pitón tiene regulación de su caudal en el sistema de cierre, algo así como algunos TFT aunque con un sistema que tiene muchos mas años trabajando.
Es ideal para ataques interiores en intervenciones de incendios incipientes, de viviendas unifamiliares o de aparatos que se incendian al interior de una habitación, esto limitado por los bajos caudales que entrega. Posee la ventaja que bloque el desalojo del agua a bajas presiones, por lo que la linea jamas queda sin agua lo que facilita que no se formen combas al estar circulando dentro de pasillos y habitaciones.
He trabajado en varios llamados con estos pitones y poseen una excelente performance, muy manejables, un poco pesados, buena niebla para ventilaciones hidraulicas y diseñados para trabajar a 5 o 6 Bar, especiales para lineas de 50mm y con caudales de hasta 475 lpm.
Sus piezas internas son macizas de bronce y acero al alto carbono, con practicamente cero mantenimiento.
Saludos
Ups!!! no cacho como subir imágenes, pero les puedo contar que en mi Compañía tenemos 2 pitones TFT (Midmatic y Handline para las armadas de ataque), tambien contamos con un Protek de 90-250 y un monitor "Santa Rosa" 500 GPM.
El resto son pitones mas pequeños Elkart automático 200 GPM y varios Elkart grises de 125 (de los que traía la junta).
El resto son pitones mas pequeños Elkart automático 200 GPM y varios Elkart grises de 125 (de los que traía la junta).