INCENDIO EEUU, SISTEMA DE ABASTECIMIENTO DE ALTO CAUDAL

nfd

Comandante de Guardia
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10 Feb 2007
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Otra consulta.... Existe alguna forma de llenar un Z más rápido de lo acostumbrado al abastecerse desde un grifo????

Si tengo un grifo a una cuadra... Sería válido instalar la piscina a pie de grifo y llenarla con el más descargas del Z con el fin de enviar agua con motobomba al incendio?incendio desde la piscina??!??!
A eso se refieren con PAP (punto abastecimiento primario) y PAS (punto de abastecimiento secundario)

El pap piscina en el lugar del incendio

El PAS sera el lugar definido donde cargaran los aljibes, a ese lugar se manda una bomba y una piscina o dos ( depende de los recursos) como funciona.

Se arma la piscina con alimentacion del grifo, y se coloca un carro que aspire y llene rapidamente los aljibes. De esa forma cuando el aljine este en transito hacia y desde el incendio la piscina se llenara con agua. Pudiendo de esta forma bajar el tiempo de relleno de una cisterna de 10 -12 minutos a 2-3 minutos
 

Fotografo Bomberos

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25 Jul 2008
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Una de 12" (305mm) equivale a cinco de 5" (125mm), a su vez una de 5" son 3,3 de 70. O sea una de 12" son 16,5 de 70mm
Me exprese mal. Queria saber si la idea es que 6 carros (o menos pero con más líneas de salida) alimenten el manifold y de ahí se va hacia el incendio o estación de alimentación por el de 12", o la de 12" trae agua desde otro punto para entregar a 6 carros (o menos pero con más líneas de entrada))
 

xbrandyx

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Valdivia
Estimado,

Ese sistema es para que 6 entradas de 5'' alimenten la manguera de 12'' y esa lleve el agua hacia el lugar del incendio.

Saludos.
 

uticr

Chupe
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21 Ago 2013
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por las fotos, yo entendí que la manguera azul venía desde un barco y alimentaba desde el muelle a la bomba...
Saludos
 

uticr

Chupe
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21 Ago 2013
303
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mmm...
creo que me confundí.
Estoy escribiendo puras leseras... #EfectoPostAlmuerzo
(disculpen la intervención)
 

AFDLAD15

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15 Mar 2006
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Austin Fire Station No 2
viendo las fotos iniciales, me imagino a "elkete" con la baba cayendo de su boca y unos tremendous ojos, casi saliendose jajajajja

saludos

PD: en todo caso, igual parece que se quemo "todo"... pero puchas que se ven coordinaciones para maximizar el caudal...


...///
 

Elkete

Comandante de Guardia
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viendo las fotos iniciales, me imagino a "elkete" con la baba cayendo de su boca y unos tremendous ojos, casi saliendose jajajajja

saludos

PD: en todo caso, igual parece que se quemo "todo"... pero puchas que se ven coordinaciones para maximizar el caudal......///

Jejeje, la pura verdad. QUe gusto sería ver algo así, una operación donde se ve claridad del concepto "apagar el incendio", que suena tan lógico y evidente con el detalle que no ocurre así en la realidad, pero en vez de quedarse tranquilos la conferencia de prensa de 4 horas después para informar oficialmente "incendio controlado" en referencia a un montón de fierros retorcidos, maximizaron sus recursos para intentar controlar el incendio..... al menos hicieron el intento y tenían los recursos y tan importante como eso, el entrenamiento.

Al final ardió todo, en demostración que el caudal nunca pudo "cazar" al incendio, es así de simple lo que ocurrió. Y es lo que siempre se debiera lograr, darle caza al incendio, pero por desconocimiento en general ni siquiera se intenta, total "siempre lo hemos hecho así y los incendios siempre terminan, así que tan mal no lo estamos haciendo".

Pero la "gracia" es que el incendio sea detenido en cuanto llegan los bomberos, no que aquel continúe por 4-8 o 24 hrs después, para luego informar (pa peor genuina y convencidamente) "incendio controlado" como en el caso de abajo.

10606333_955246651160364_7581409718235611119_n.jpg



Manteniendo las proporciones, el control de los incendios debería ser como en el video de abajo, el resto es jugar a que se hace algo útil.

Especialmente los CCBB con grandes zonas industriales deberían tener entrenamiento para desde el primer momento enviar ataque de muy alto caudal, sobre 10.000 lpm...... y los equipos para hacerlo efectivo, tales como monitores de 2.000-15.000 lpm.

Si toma dos horas armar un sistema para lograr caudales de 10.000 lpm, a esa altura ya "pasó la vieja" y el incendio ahora va a necesitar un caudal mucho mayor, tal vez 4 veces, o sea 40.000 lpm, o bien... ya no necesita ningún caudal pues ya se apagó por sí sólo por agotamiento de material combustible.
 
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Fotografo Bomberos

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viendo las fotos iniciales, me imagino a "elkete" con la baba cayendo de su boca y unos tremendous ojos, casi saliendose jajajajja
...///

Que bueno saber no era el único que lo penso. Incluso se las iba a mandar porque las vi tiempo atrás en Facebook. Eso demuestra que "sí se puede hacer"
 

xbrandyx

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Valdivia
Este album de fotos viene de una publicación en el facebook de "Send the Water".

Fue un gran incendio cerca de New Jersey y se activaron las Fuerzas de Tarea de cisternas que poseen en esas zonas. El sistema de grifos se vio bastante superado en el caudal requerido para el incendio, por ello pidieron este tremendo apoyo.

El sistema de la manguera de 12'' azul es de un cuerpo de bomberos que llegó en apoyo. Los bomberos inicialmente consultaron a las autoridades sobre "dejarlo arder", ya que el incendio estaba descontrolado (y era un caso perdido) desde su comienzo, pero les dijeron que no era una opcion debido a la pluma de gases toxicos que se iba a generar. Debido a eso comenzaron con las labores de abastecimiento.

La fuente oficial decía que lograron mover con este tremendo esfuerzo unos 4.000 GPM, pero otros dicen que fue mucho más que eso (creo que la compañía del administrador de Send the Water estuvo ahi y ellos solos movieron unos 4.000 GPM en momentos peak).

Saludos.
 

Elkete

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4.000 gpm son casi exactos 15.000 lpm, acá hemos logrado mover a 1km 9.000 lpm medidos con instrumentos.

En el caso del incendio de las fotos la distancia era mucho mayor, varios kms por lo que se llegaron a usar 27 Zs para lograr esos 15.000 lpm.... pero así y todo no pudieron cazar al incendio, quizás cuanto habría sido el caudal adecuado, tal vez el doble o tal vez los chorros eran "pequeños" y en vez de 1.000 gpm, deberían haber habido un par de chorros de 2.000gpm/7.500lpm para mayor alcance y penetración, hay monitores que por sí solos pueden descargar 4.000 gpm/15.000lpm o muchos más, uno de estos debería haber en cada región.


Monitor móvil
fnqz47.jpg


Monitor remolcable, hasta 6.000 gpm, 120m de alcance.
2i1d9g.jpg

Pero p ej en la RM están los recursos para mover a un par de kms unos 20.000 lpm/5.300gpm, en otras regiones unos 6.000 lpm a 1 km..... hasta el momento no se ha practicado, pero dentro del año es posible que eso ocurra.

Otra consulta.... Existe alguna forma de llenar un Z más rápido de lo acostumbrado al abastecerse desde un grifo????

Si tengo un grifo a una cuadra... Sería válido instalar la piscina a pie de grifo y llenarla con el más descargas del Z con el fin de enviar agua con motobomba al incendio?incendio desde la piscina??!??!

Gabriel, este es uno de los autogoles mas repetidos. Los grifos cercanos ya estarán todos entregando poco caudal para el momento en que llegue un Z. Es mejor que haya un carro bombeando al incendio, aunque, si se necesitan Zs, lo normal es que sea grande, por lo que será mejor dejar el grifo sin usar y los B dejarlos para cosas más productivas tales como alimentar monitores o recargar Zs.
 
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Gabriel M.

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Temuco - Chile
Gabriel, este es uno de los autogoles mas repetidos. Los grifos cercanos ya estarán todos entregando poco caudal para el momento en que llegue un Z. Es mejor que haya un carro bombeando al incendio, aunque, si se necesitan Zs, lo normal es que sea grande, por lo que será mejor dejar el grifo sin usar y los B dejarlos para cosas más productivas tales como alimentar monitores o recargar Zs.
Entiendo..... Es decir si uso un Z, su FABA no puede estar cerca del incendio o al menos, en una matriz o acopio de agua diferente como piscina particular, río, etc..... Cierto?

Leyendo y leyendo... Toy cachando que con dos piscinas y UN solo Z, descargar un caudal alto de verdad es medio difícil. Estaba pensando en los monitores disponibilidad aquí y no tengo el dato de algo que desaloje más de 2000 LPM/500 GPM.
Uds. Hablan de 4000 LPM/1000 GPM... Estamos malena.

Alguna idea porfa......
 

xbrandyx

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Valdivia
Gabriel,

En la 7ma hay un monitor portátil de 1.000 GPM ya demás de ello, la M-7 tiene una cachota TFT de hasta 2.000 GPM.

Saludos!
 

Elkete

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Entiendo..... Es decir si uso un Z, su FABA no puede estar cerca del incendio o al menos, en una matriz o acopio de agua diferente como piscina particular, río, etc..... Cierto?

Leyendo y leyendo... Toy cachando que con dos piscinas y UN solo Z, descargar un caudal alto de verdad es medio difícil. Estaba pensando en los monitores disponibilidad aquí y no tengo el dato de algo que desaloje más de 2000 LPM/500 GPM.
Uds. Hablan de 4000 LPM/1000 GPM... Estamos malena.

Alguna idea porfa......

El de la 7ma es de hasta 1.500gpm. Lo han probado harto pero no se si han llegado a los 1.500 gpm.
 

Gabriel M.

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Temuco - Chile
Voy a ir para allá. Si es así, si son 1500 GPM...el día del loly pop los alimetariamos como estamos actualmente....
Para eso necesito alimetarlo con dos carros prácticamente y esos dos carros con más agua que la xu......, cierto????

Ohhh tamos mal.

CSM!!!!!
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Voy a ir para allá. Si es así, si son 1500 GPM...el día del loly pop los alimetariamos como estamos actualmente....
Para eso necesito alimentarlo con dos carros prácticamente y esos dos carros con más agua que la xu......, cierto????

Ohhh tamos mal.

CSM!!!!!



...........es de 300 a 1.500 gpm/1.100 a 6.000lpm según catálogo, con presión constante de 100psi/7bar, nada de otro mundo, pero para un gran incendio hay que tener el sistema para alimentar el caudal que corresponda.

Los carros que lo alimenten no necesitan tener agua, pero sí bomba y abastecimiento adecuado. Según la distancia será la cantidad de Zs a necesitar. Para 9.000lpm a 1 km ocupamos en curso de Oct 2013 ocho Zs con descarga rápida y piscina.

La ventaja es que sea cualquier caudal dentro del rango no hay problemas, el chorro saldrá siempre con buena velocidad, sin necesidad de ajustes manuales.

Claro que tener cachota automática (pitón neblinero) de 1.500gpm y mangueras para ese caudal, no significa que saldrán 1.500gpm salvo que todo esté diseñado para ello, incluyendo el cuerpo del monitor, ¿sabe alguien si habrán logrado los 1.500gpm?.
M-R1500-NP.jpg