Fórmula rápida para cálculo de caudales
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fundamentos?
Piton Ruso:
Ya que en este caso se puso en practica el resultado de varias teorias que han trabajado bien en la practica, y el piton fue el resultado de bastante investigacion y lectura entre publicaciones, videos y tablas del fabricante y otros.
podrias publicar aqui en el foro de donde salio la idea para ese piton ?
<no he encontrado mucho material "de mano" para incendio grande, y en particular la publicacion de resultados especificos como los incendio citados aqui>
porque te intereso ese en particular (y no otro) ?
podrias elaborar mas en la teoria del "extended lay" que solo lo he visto aplicado en una cia. hasta ahora, a pasar de ser tan usado en USA.
gracias
Piton Ruso:
Ya que en este caso se puso en practica el resultado de varias teorias que han trabajado bien en la practica, y el piton fue el resultado de bastante investigacion y lectura entre publicaciones, videos y tablas del fabricante y otros.
podrias publicar aqui en el foro de donde salio la idea para ese piton ?
<no he encontrado mucho material "de mano" para incendio grande, y en particular la publicacion de resultados especificos como los incendio citados aqui>
porque te intereso ese en particular (y no otro) ?
podrias elaborar mas en la teoria del "extended lay" que solo lo he visto aplicado en una cia. hasta ahora, a pasar de ser tan usado en USA.
gracias
Fundamentos:
El porqué utilizar un Pitón de Chorro Sólido (PCS):
1-Entrega más caudal a menor presión que un piton "neblinero" o mal llamado "Akron",por lo tanto, éste pitón neblinero necesita más presión para entregar la misma cantidad de lpm que el PCS.
2-El PCS utilizado en los incendios aquí señalados corresponden a un pitón para fuegos grandes, Fuego Grande = Mucha Agua, es un pitón con unión storz de 75 mm conectada a tiras por lo genral de 70 mm.
La boquilla es superior a una pulgada de diámetro con esto gano alcance y una gran cantidad de masa en movimiento que tomará contacto con el fuego.
3-es relativamente económico.
4-No sólo es bueno en incendios relativamente grandes, tambien es bueno conectado a mangueras de 52mm para incendios en eltura, para cuando se trabaja con la red seca (elimina las basuras que viajan por la manguera y pitón).
5-Este pitón en especial posee un sistema "Break Apart", que permite insertar más Magueras u otro pitón, sin depender de la bomba o trifurca.
6-Un PCS al ser manual es más rápido que un monitor para ser instalado en su puesto de trabajo, es decir, los bomberos utilizan el mismo tiempo que un piton manual para trabajar a diferencia de los monitores que se desmontan de la parte superior de la bomba.
7-Algunos textos señalan que los PCS poseen mayor alcance que un piton "neblinero".
8-En condiciones de fuerte viento el chorro es más estable.
9-Es muy bueno con tiras de 70 mm para trabajos defensivos.
El porqué utilizar un Pitón de Chorro Sólido (PCS):
1-Entrega más caudal a menor presión que un piton "neblinero" o mal llamado "Akron",por lo tanto, éste pitón neblinero necesita más presión para entregar la misma cantidad de lpm que el PCS.
2-El PCS utilizado en los incendios aquí señalados corresponden a un pitón para fuegos grandes, Fuego Grande = Mucha Agua, es un pitón con unión storz de 75 mm conectada a tiras por lo genral de 70 mm.
La boquilla es superior a una pulgada de diámetro con esto gano alcance y una gran cantidad de masa en movimiento que tomará contacto con el fuego.
3-es relativamente económico.
4-No sólo es bueno en incendios relativamente grandes, tambien es bueno conectado a mangueras de 52mm para incendios en eltura, para cuando se trabaja con la red seca (elimina las basuras que viajan por la manguera y pitón).
5-Este pitón en especial posee un sistema "Break Apart", que permite insertar más Magueras u otro pitón, sin depender de la bomba o trifurca.
6-Un PCS al ser manual es más rápido que un monitor para ser instalado en su puesto de trabajo, es decir, los bomberos utilizan el mismo tiempo que un piton manual para trabajar a diferencia de los monitores que se desmontan de la parte superior de la bomba.
7-Algunos textos señalan que los PCS poseen mayor alcance que un piton "neblinero".
8-En condiciones de fuerte viento el chorro es más estable.
9-Es muy bueno con tiras de 70 mm para trabajos defensivos.
GRAciAs Piton Ruso
piton Ruso:
no puedo agradecerte mas ;D
estos incendios y LLCC a los cuales tu haz ido y haz utilizado piton de tubo con linea de "70" son un ejemplo y una demostracion que la teoria no miente.
ademas enfatiza mas el hecho de que si el caudal es el adecuado,
EL FUEGO SE APAGARA RAPIDAMENTE (Menos de 1 minuto)
que mejor caso que el que haz presentado tu
GRACIAS...!!!
saludos
piton Ruso:
no puedo agradecerte mas ;D
estos incendios y LLCC a los cuales tu haz ido y haz utilizado piton de tubo con linea de "70" son un ejemplo y una demostracion que la teoria no miente.
ademas enfatiza mas el hecho de que si el caudal es el adecuado,
EL FUEGO SE APAGARA RAPIDAMENTE (Menos de 1 minuto)
que mejor caso que el que haz presentado tu
GRACIAS...!!!
saludos
Citar:
Nuestro piton estuvo entre los 8 a 11 bar con una boquilla de 28 mm (1-1/8"). el waterway del piton es de 1-3/4" generalmente son de 1" o 1-1/2", los TFT Max Flow son de 1-1/2" (38 mm).
El largo de la línea era de 2 tiras de 15 metros.
Creo que facilmente el piton entregó 1450 LPM (380 GPM).
Al parecer ambos de estos pitones pueden entregar mas caudal, considerando que el TFT MAXFLOW tiene escrito 100-500 GPM (400-2000 lpm).
Si alguna vez se usan a ese rendimiento te pido lo pibliques aqui en el foro.
Gracias por la informacion
Nuestro piton estuvo entre los 8 a 11 bar con una boquilla de 28 mm (1-1/8"). el waterway del piton es de 1-3/4" generalmente son de 1" o 1-1/2", los TFT Max Flow son de 1-1/2" (38 mm).
El largo de la línea era de 2 tiras de 15 metros.
Creo que facilmente el piton entregó 1450 LPM (380 GPM).
Al parecer ambos de estos pitones pueden entregar mas caudal, considerando que el TFT MAXFLOW tiene escrito 100-500 GPM (400-2000 lpm).
Si alguna vez se usan a ese rendimiento te pido lo pibliques aqui en el foro.
Gracias por la informacion
¿Max Flow?
Hace un año atras y algo más, comparamos nuestros pitones con el piton MAXFLOW TFT de la 22 (waterway 38) y los nuestros (Elkhart y PR)especialmante el PR con (WaterWay 45mm) descargó el estanque de 3.000 lts. de la Grumman en menos tiempo. Estas prueba las hicimos bajo las mismas condiciones a una tira de 70mm a 6 y a 8 bar.
(no recuerdo los tiempos, en todo caso la diferencia no era muy grande mas menos 2 min?)
Esto tiene su lógica por donde viaja el agua es más ancho y obvio descarga más rápido.
Ahora mi gran duda es sobre los TFT señala Clarito 100-500 GPM (400-2000 lpm) a 7 bar.
Ni siquiera el PR paso los 450 gpm y según datos sobre hidráulica disponibles que sí se acercan más a la realidad, estos son:
A 8 bar los pitones de chorro solido con boquilla de 28 mm entregan 1600 lpm, es decir, 400 gpm con 103 Kg F de reaccion. (firetactics.com)
Para llegar a los 500 gpm (2000 lpm) la presion debe ser alrededor de 13 bar con una reaccion de 170 Kg F, no apto para un piton manual.
Hace un año atras y algo más, comparamos nuestros pitones con el piton MAXFLOW TFT de la 22 (waterway 38) y los nuestros (Elkhart y PR)especialmante el PR con (WaterWay 45mm) descargó el estanque de 3.000 lts. de la Grumman en menos tiempo. Estas prueba las hicimos bajo las mismas condiciones a una tira de 70mm a 6 y a 8 bar.
(no recuerdo los tiempos, en todo caso la diferencia no era muy grande mas menos 2 min?)
Esto tiene su lógica por donde viaja el agua es más ancho y obvio descarga más rápido.
Ahora mi gran duda es sobre los TFT señala Clarito 100-500 GPM (400-2000 lpm) a 7 bar.
Ni siquiera el PR paso los 450 gpm y según datos sobre hidráulica disponibles que sí se acercan más a la realidad, estos son:
A 8 bar los pitones de chorro solido con boquilla de 28 mm entregan 1600 lpm, es decir, 400 gpm con 103 Kg F de reaccion. (firetactics.com)
Para llegar a los 500 gpm (2000 lpm) la presion debe ser alrededor de 13 bar con una reaccion de 170 Kg F, no apto para un piton manual.
en los textos definen como un chorro "monitor" a todo aquel que supera los 350 Gpm (1400 Lpm)
considerando eso, el piton en cuestion estaria siendo clasificado como "piton monitor" cuando su caudal supere los 350 Gpm
un punto importante y que no se maneja mucho es el concepto de la reaccion del piton.
107 kg fuerza es muy grande y el piton no puede ser controlado por dos bomberos de manera segura. Para esa fuerza deberian ser minimo 3 e idealmente 4 bomberos para manejarla
saludos
,,,,////
considerando eso, el piton en cuestion estaria siendo clasificado como "piton monitor" cuando su caudal supere los 350 Gpm
un punto importante y que no se maneja mucho es el concepto de la reaccion del piton.
107 kg fuerza es muy grande y el piton no puede ser controlado por dos bomberos de manera segura. Para esa fuerza deberian ser minimo 3 e idealmente 4 bomberos para manejarla
saludos
,,,,////
fuerza de reaccion
2 or 3 bomberos ...interesante
los numeros son correctos y con todo ese desalojo se hace claro la razon de que el pitonero se cansa rapido.
Creo que vi un adaptador del tipo playpipe que quizas ayude al piton ruso en esas condiciones y permita usar 3 o 4 voluntarios en facil rotacion.
En todo caso la idea es bajar rapido el fuego grtande y despues cambiar a otro pitones de mas facil manejo.
gracias por la informacion
2 or 3 bomberos ...interesante
los numeros son correctos y con todo ese desalojo se hace claro la razon de que el pitonero se cansa rapido.
Creo que vi un adaptador del tipo playpipe que quizas ayude al piton ruso en esas condiciones y permita usar 3 o 4 voluntarios en facil rotacion.
En todo caso la idea es bajar rapido el fuego grtande y despues cambiar a otro pitones de mas facil manejo.
gracias por la informacion