Emergencia quimica en Osorno.

[firefighter168]

La apresiación sobre el olor lahice yo... en ese momento se comenzo a sentir fuertemente un olor extraño... antes no se percataba mucho... yo no por lo menos jejejeje... bueno lamentabemente (por una parte) se abrio otro acceso por un costado de la bodega y cuando quise ir a grabar 1-0 me corrio del lugar.... jejeje

SAludos!!

 

[Pablo]

Creo que sera la primera vez en este foro que me voy a comentar de esta manera, espero no afectar sentimientos en algunos.

No enumenare todo lo bueno del video y menos lo malo. Pero, realmente me pregunto por que aun en años 2007 vemos cosas que se veian en fotos, antiguamente, porque no existia el video. Creo que si Bomberos de Chile, es vocacion, tambien debe ser digno, con esto me refiero a que si prestamos un servicio, en las condiciones logisticas que sean se debe hacer con el maximo de profesionalismo, a esto apoyo tecnicas reales de combates de incendios. Y aqui es responsabilidad de cada uno, (lamentablemente en Chile), prepararse de forma multidiciplinaria en estos temas, juntarse grupos de las personas que les motiva el ser mejor o entregar algo mejor para que formen a sus pares y evitar errores que se cometen por una mala formacion. Y mi comentario impertinente va para el comandante que estaba en esa emergencia, publicamente si alguien tienen un correo electronico de el, ruego poder enviar a mi persona, para enviarlo a un curso de FireComand, Con todo los gastos pagados. Si la cabeza falla, todo falla. Carencia de experiencia, entrenamiento y profesionalismo. Bomberos de Osorno, lo siento, pero el incendio les quedo grande, cual quier reproche de lo anterior no duden manifestarlo al correo que les respondo con gusto. Por otra parte, espero que este llamado de atencion no lo pasen por alto y se acuerden que esto en chile es un trabajo voluntario pero digno,

 

[El_Demonio]

Creo que sera la primera vez en este foro que me voy a comentar de esta manera, espero no afectar sentimientos en algunos.

No enumenare todo lo bueno del video y menos lo malo. Pero, realmente me pregunto por que aun en años 2007 vemos cosas que se veian en fotos, antiguamente, porque no existia el video. Creo que si Bomberos de Chile, es vocacion, tambien debe ser digno, con esto me refiero a que si prestamos un servicio, en las condiciones logisticas que sean se debe hacer con el maximo de profesionalismo, a esto apoyo tecnicas reales de combates de incendios. Y aqui es responsabilidad de cada uno, (lamentablemente en Chile), prepararse de forma multidiciplinaria en estos temas, juntarse grupos de las personas que les motiva el ser mejor o entregar algo mejor para que formen a sus pares y evitar errores que se cometen por una mala formacion. Y mi comentario impertinente va para el comandante que estaba en esa emergencia, publicamente si alguien tienen un correo electronico de el, ruego poder enviar a mi persona, para enviarlo a un curso de FireComand, Con todo los gastos pagados. Si la cabeza falla, todo falla. Carencia de experiencia, entrenamiento y profesionalismo. Bomberos de Osorno, lo siento, pero el incendio les quedo grande, cual quier reproche de lo anterior no duden manifestarlo al correo que les respondo con gusto. Por otra parte, espero que este llamado de atencion no lo pasen por alto y se acuerden que esto en chile es un trabajo voluntario pero digno,

lamentable tu opinion
en catalogar como "no podersela con el incendio"
basando solo en el mal mando ejecutado por parte de un comandante


aunque no haya ido a ese incendio
se que a mi bomba no le quedo grande y mis compañeros hicieron un buen trabajo
dentro de nuestras posibilidades y medios que se contaban

no me gusta caer en un saco general... por poca voz de mando
y algunos inescrupulosos temerarios que no faltan



Hago la diferencia, por el hecho de llegar y armar bien (cortando el avance) y no presentando lesionados en el incendio
y por el analisis post incendio realizado (contado por el gays de Osorno_1 xD)

aunque peque de poco compañerismo a las otras bombas de Osorno
solo hablo por la mia (Primera)

 

[Osorno_1]

Despues de escuchar ayer otros comentarios respecto a este incendio (reunion del CBO en mi cuartel) puedo decir lo que a mi parecer es la causa de esta situación.

FALTA DE INFORMACION

Esa es la causa de los problemas que ocurrieron en este servicio, pues con esa falta de información que se produjo realizo una cadena de errores hacia adelante.

Además es muy fácil hecharle la culpa a los primeros bomberos que llegaron (en los cuales estube) si NO somos especialistas en Mat Pel y el color de humo y las llamas eran del mismo color de un estructural normal, además hace un año habiamos ido a la misma bodega y solo habia material de carpinteria.

La falta de informacion produjo variados errores y como dijo demonio, en mi cuartel se realizo la evacuación completa del pèrsonal antes de que C3 lo hiciera y en el video observe a uno que quedo (todo el resto con ERA trabajo) y el lugar en donde estaba ardiendo NO contenia Materias Peligrosas, ese se incendio por estar al lado.

Respecto a si hubiese sido una emergencia tradicional. hubiesemos hecho un buen trabajo, linea de 70mm piton Elkhart 500gpm, mas dos protek en lineas de 50.

Respecto a los señores del techo, lamentablemente es una poractica comun en una cia de osorno ES UN ERROR lo que hacen pues se encuentran sobre la estructura incendiada, y si esta colapsa? lsamentablemente NO ENTIENDEN respecto a ese tema, pero no puedo mas que decir que ni a porrazos entienden.

 

[ex]

Creo que sera la primera vez en este foro que me voy a comentar de esta manera, espero no afectar sentimientos en algunos.

No enumenare todo lo bueno del video y menos lo malo. Pero, realmente me pregunto por que aun en años 2007 vemos cosas que se veian en fotos, antiguamente, porque no existia el video. Creo que si Bomberos de Chile, es vocacion, tambien debe ser digno, con esto me refiero a que si prestamos un servicio, en las condiciones logisticas que sean se debe hacer con el maximo de profesionalismo, a esto apoyo tecnicas reales de combates de incendios. Y aqui es responsabilidad de cada uno, (lamentablemente en Chile), prepararse de forma multidiciplinaria en estos temas, juntarse grupos de las personas que les motiva el ser mejor o entregar algo mejor para que formen a sus pares y evitar errores que se cometen por una mala formacion. Y mi comentario impertinente va para el comandante que estaba en esa emergencia, publicamente si alguien tienen un correo electronico de el, ruego poder enviar a mi persona, para enviarlo a un curso de FireComand, Con todo los gastos pagados. Si la cabeza falla, todo falla. Carencia de experiencia, entrenamiento y profesionalismo. Bomberos de Osorno, lo siento, pero el incendio les quedo grande, cual quier reproche de lo anterior no duden manifestarlo al correo que les respondo con gusto. Por otra parte, espero que este llamado de atencion no lo pasen por alto y se acuerden que esto en chile es un trabajo voluntario pero digno,
_________________
Bombero Profesional
Nada que decir, tienes pero toda la razón.
Y respecto al muchacho de la primera una pregunta. El primer comandante es primerino??????
Y lo ultimo, en mi opinion creo que en este caso tenemos que buscar responsables, sin duda alguna, por que son personas las intoxicadas, no perros ni gatos.
Además es indigno ver en el diario local, a un bombero y a un COMANDANTE en la ambulancia en oxigenoterapia.
Lo que fallo aqui fue el comandante que tomo el mando de la emergencia.

 

[Osorno_1]

Respecto a tu consulta, el servicio estubo a cargo C3, luego de 11 minutos app llegó C2.

El Comandante de Osorno (de la primera) llegó al lugar dos horas despues (estaba con problemas de salud ) y al saber que habían voluntarios accidentados fue al lugar de los hechos.

Espero haber respondido tu consulta

Y lo que dices a que fallo el Comandate a cargo, no creo mucho en ello, pues creo que fue la falta de informacion.

 

[VULCANUS]

CONCUERDO CONTIGO OSORNO 1 , AHORA TE INVITO A QUE TE INFORMES DEL PROTOCOLO, DE EMERGENCIA , YO CREO QUE EN LA CIA HAZMAT, NO HABRA NINGUN PROBLEMA EN ESO, EN TODO CASPO IGGUAL LES SIRVE LA GRE, PARA CACHAR QUE NO TIENEN QUE HACER Y QUE SE ISO

 

[Osorno_1]

He ido bastante Vulcanus, soy amigo de varios en tu cia, por lo cual respeto mucho el trabajo que realizan, ayer estube en mi cuartel con el resto del cuerpo, lamentablemente se pusieron a hablar otras cosas, pero cuando pedi la palabra, no me la dieron de inmediato y ya se estaba lateando el tema.

Lamentablemente no he podido hacer el primap por tiempo (pero la GRE me la conozco desde cadete) asi que algo entiendo.

Gracias por la invitacion

 

[ex]

Pero dime osorno1, quien sino el comandante 1,2 ó 3 da lo mismo, es responsable de la vida de sus hombres. Creo que son como 20 bomberos intoxicados, solo sentido comun.
Solo te pido que seas más objetivo en tu opinion. En buena de de verdad

 

[Pablo]

Vuelvo a insistir... Emergencias como esas, por error operacional, matan bomberos, Ustedes trabajan como cuerpo de Bomberos, y asi, la emergencia les quedo grande, motivos pueden haber muchos, al igual como excusas, pero al momento que se enfrenta una emergencia de este tipo, de esa forma, la emergencia parte fuera de control. No voy a criticar a las compañias por si solas, pues, no dudo de sus capacidades como bomberos, entiendo que hicieron lo mejor posible, pero aun asi, la emergencia fue muy mal abordada y las consecuencias de estas pudieron haber sido fatales (como en toda emergencia). Y asi como en todo lugar el comandante se lleva la peor parte, pues como estratega no fue muy funcional.

Aun esta en pie la oferta del FireComand.

 

[Osorno_1]

He tratado de ser bastante objetivo en mis opiniones.

El tema ya se esta abordando hacia otro lado desde el comentario de el incidente que creo es lo que debería analizarse más en profundidad.

Los errores que encontre los puedes ver en la cronología, si de renpente digo algo que hicimos, no es para justificarnos ni nada por el estilo, es solo para nombrar objetivamente lo que se realizaba.

 

[Fire_3]

que mala [-( concuerdo totalmente con Pablo, en este caso creo que no pasa como un error del comandante sino que pasa por un problema de cuerpo, referente al video creo que servira para mostrarle a los cadetes sobre lo que no se debe hacer, vi bastantes cosas que de verdad todos sabemos que no se hacen y algunos las siguen haciendo ( NO ME INCLUYO) de verdad faltan cosas que decir se me formo un enredo en la cabeza al momento de ver el video, asi como dicen que abian artos bomberos con sus EPP y con ERA pero fijense y ojala me lo aclare OSORNO_1 algunos de los ERA andaban sin conectarse cierto??? pero en fin, tampoco caigamos en echarles la culpa a la central de la poca informacion, yo soy centralista en mi cuepo de bomberos y les pregunto. ¿ ALGUIEN A ESCUCHADO COMO SE RECIBE UNA ALARMA ?, piensen que las personas se desesperan, sienten miedo e impotencia es casi imposible conseguir informacion es por eso que el OBAC tiene que evaluar e informar, y me pregunto ¿ si es una frabrica, habran quimicos? como no se les cruje, es casi obio o por ultimo por procedimiento para no correr riesgos innecesarios, ademas cuando la persona a cargo con casco blanco ( porque a mi juicio no parece comandante) cambia la clave a 10-5 no se despacho un H ???? o ya estaba en el lugar, ademas de los tallarines de 50 y 70 mm, y esas escalas alguien estaba abajo apoyandolas para asegurarlas y ese super bombero que es capo yo quiero ser como el que baja las escalas deslizandose, porfavor [-X esto no es un juego colegas seamos dignos porfavor y eficientes. Salvo algo respecto a esto porque se cumplio el objetivo pero cuanto nos costo y cuanto arriesgamos innecesariamente !!


saludos colegas y osorno_1 la autocritica es lo fundamental para la superacion =D>

cuidense

saludos desde la Tercera cia.
castro- chiloe

 

[Osorno_1]

Lo referente a la poca información no me referia especificamente a la central de alarmas

Y lo de los ERA, no te lo podria asegurar, pero creo que varios andaban sin conectarlos.

Saludos y gracias

 

[Sinji]

concuerdo con fire_3, el oficial que llego en primera instancia es operador primap y tenia las herramientas para al menos sospechar de la presencia de matpel en el lugar, el C3 aun cuando se percato de lo que pasaba no fue lo suficientemente firme y ordenar la retirada general, para nosotros cambiar la clave a 10-5 no significa nada, mientras haya fuego le vamos a querer tirar agua igual, me dio rabia al dia siguiente cuando el mismo teniente salio a cargo del rebrote en BIO LECHE y ahi si se acordo de todo el procedimiento si solo le falto pedir a los power ranger al lugar, el cuento final es que cada curso, charla o conversacion un poco tecnica cuando llega la hora de los tonos, se nos va a segundo plano y al final solo funciona la adrenalina, cerramos los ojos y tiramos agua.
ese dia varios se percataron de que algo extraño pasaba, pero nadie iso algo por cambiarlo, por comentarios de firefigther168 los oficiales de la segunda se arrinconaron en una esquina y conversaron sobre el tema pero no informaron de inmediato, lo mismo se vio en este foro, Osorno_1 dice que se retiraron, pero porque no comunicaron eso por radio a los mandos?, podemos tener un lindo centro de comando movil o una simple lona en el suelo indicando el puesto de mando pero si no hay comunicacion de parte de los que estan en primera linea no se pueden tomar deciciones, en la comunocacion radial se puede escuchar que piden escalas, herramientas e entrada forzada, alimentacion, maquinas de apoyo, pero nadie dijo VEO LLAMAS AZULES MI COMANDANTE.
en fin la culpa es compartida y me incluyo, todos podemos hacer algo para solucionrlo y es dejar de ser dominados por la adrenalina y comensar a usar mas el sentido comun tenemos herramientas de aprendisaje a nuestra disposicion usemoslas y masifiquemoslas entre nuestros pares, no esperen que alguien se preocupe por su seguridad si nosotros no nos preocupamos por ella.

Saludos a todos, en especial a los camaradas afectados en este incendio.

 

[masrcelo91]

Vi el video bastante bueno...

Lo unico que me llama la atencion, es cuando por radio se transmite que todo el personal trabaje con autonomos....

Bueno referente a si el procedimiento estuvo bien o mal, creo que se deben sentar y decir lo bueno y los por mejorar.... y de ahi avanzar y crecer para no cometer los mismos errores.....

 

[Osorno_1]

Efectivamente marcelo eso se hizo ayer, todo el CBO se reunio a analizar esta situacion

 

[relincho2]

todo mal salio en ese llamado todos destiñeron desde la central hasta el ultimo bombero y ahy no peno la impetud si no la inexperiencia de tener dichos llamados quimicos la autocritica para todos nosotros y los superbomberos sin era ahy en todas partes y depues iban callendo como pollos pero esta en nosotros aceptarla derrota con hidalgia y aprender y superarnos para el bien dela comunidad ](*,) #-o =D>

 

[ex]

Sé que es muy bueno aprender de los errores, pero no podemos sentarnos muy sueltos de cuerpo y decir la cantidad de errores que se cometierón y no no se repetiran, pero resulta que tienes a más de 20 bomberos en observación por más de 60 dias.
Aqui mi pregunta.QUIEN RESPONDE POR ESO, EL BOMBERITO NUEVO AL QUE SE LE DIO EL ALTA LA SEMANA PASADA??????????????????????????
No mis amigos, aqui deberia rodar por lo menos un casco blanco. Recuerden que son niños algunos, ni siquiera tienen 18 años.
:smt021

 

[Pablo]

Y continuando... Dicen que de los errores se aprende, cosa que no comparto, pero en este caso se puede hacer una excepcion. Y analizar todo el material que se tenga a de la emergencia, y trabajarlo como cuerpo de Bomberos, estoy seguro que mas de algun bombero de Osorno esta preparado para enfrentar este tipo de emergencias, lo importante que como Cuerpo de Bomberos, esten preparados... desde la central hasta el que esta sacando las fotos. Espero que no existan consecuencias vitales para las personas involucradas en la emergencia.

 

[cyunge222]

Y ahora otro 10-0 ahi mismo

igual me da lata que todavia no tengamos una cultura del ERA
sobre todo para esto que si hay que tenerla, a una casa lo acepto

pero aca definitivamente no

las imagenes del diario hablan por si solas, una pena
y una lastima si quedqa alguna daño en la salud de alguien

el demonio te quiero hacer una pregunta acerca de tu opinion
al decir "a una casa lo acepto" ¿que pasa si en la casa donde tu aceptarias que se entre sin ERA hay algun compuesto quimico? y de alta toxicidad???