CB Puerto Montt proyecto de Mecanica 54 metros

  • Iniciador del tema Sextino
  • Fecha de inicio

PJ

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21 Abr 2007
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En mi humildísima entre las humildísimas opiniones, nuevamente los bomberos pensamos que la culpa es del empedrado.

El Alcalde de Pucón (40 años de bombero) y el Cdte (mas de 30 de bombero) culpando por la destrucción del hotel a la falta de una telescópica.

¿Se imagina alguien al Cdte de los bomberos de New York o San Francisco o Berlín o París o Roma o Tokio o Filadelfia, Washington, New Jersey, etc, etc, etc, etc diciendo que la solución para enfrentar los incendios de altura es un carro que llegue a cualquiera de los pisos, o bueno hasta 54 mts?.

Cualquiera de esas ciudades tiene mas edificios de mas de 30 pisos que todos los que hay en Chile...y por lejos.

En 7,034 segundos lo mandan de Jefe del Departamento de Jardines y ponen a un bombero con conocimientros en ese puesto.

En ninguno de esos paises, el combate eficiente de los incendios de altura pasa por tener un vehículo cada vez mas grande, eso se logra con entrenamiento, el resto son encandilamientos.

En USA, jamás desde que se están exigiendo las normas NFPA, algún edificio ha ardido por completo (ni siquiera las torres del WTC), el control del incendio está supeditado a que los bomberos sepan usar los equipos que tienen ellos y reforzar los del edificio (puntualmente ayudar a alimentar los sprinklers).

Estos carros de 54 y mas mts solo los han comprado países con cero tradición en ingenería contra incendios, son puros países africanos y árabes que no hayan que hacer con su plata, salvo buscar nuevas formas de repartirla entre quienes tienen el poder.

En Europa, después del incendio del edificio Windsor (incendio en el piso 12 o por ahí, subió completo y después bajó hasta el subterráneo) Madrid compró un carro de esa altura, pero influenciados basicamente por la cobertura mediática del incendio. Hay que recordar que a los bomberos españoles, se les enseña que la forma correcta de atacar un incendio de altura es con un manguerín de carrete de 100 (cien) lpm.

En el caso de Pto Montt, si es porque la ciudadanía esté mas segura, hay que exigirle a todos los edificios de altura que instalen sprinklers o rociadores, estos tienen una confiabilidad en los últimos 120 años, de mas del 96%, es decir harto mayor que los bomberos de cualquier lado.

Adicionalmente son tan eficientes, que sobre el 95% de los incendios son controlados con la activación de 3 cabezales o menos.

Para hacer esa exigencia, el municipio puede subvencionar parcialmente esa instalación con el millón de US$ que al parecer está dispuesto a gastar. Quedarían todos muchos mas seguros, pero normalmente lo que prima es tener el mejor carro para los desfiles.

Los bomberos quedarían mejor equipados con carros Quint de 30 mts, con es millón de US$ pueden comprar un par de esos carros.

Si el estudio tiene 7 años, deberían pedirle asesoría a la NASA ya que para diseñar transbordadores espaciales se demoran menos .

Saludos

Janus:
Para variar sigues siendo sarcastico en tus opiniones.
Deberias mejorar eso, ya que en nada ayuda a una sana convivencia en el foro.
saludos.
 

jotero

Aspirante
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9 Jul 2006
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janus dijo:
Si el estudio tiene 7 años, deberían pedirle asesoría a la NASA ya que para diseñar transbordadores espaciales se demoran menos :smt001 .

Saludos



con razon ya han caido dos transbordadores.









jajajajajaja
 

Kokua

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28 Sep 2007
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Cita:

"Estos carros de 54 y mas mts solo los han comprado países con cero tradición en ingenería contra incendios, son puros países africanos y árabes que no hayan que hacer con su plata, salvo buscar nuevas formas de repartirla entre quienes tienen el poder"


A continuación les adjunto una pequeña lista de paises con ingeniería contra incendios, que utilizan plataformas Bronto de +/- 54 m.

Estados Unidos, Bomberos de Miami, 167 FT (+/- 50 m)
Alemania, Bomberos Hamburgo, 53 m
Alemania, Bomberos Dortmund, 54 m
Alemania, Bomberos Industriales Merck, 68 m
China, Hong Kong, 53 m.
Taiwan, 72 m
 
J

janus

Visitante
Si, de acuerdo pero casi por curiosidad, USA tiene 30.000 (treinta mil) Fire Depts y solo una de estas.

Los demás países casi lo mismo, Alemania miles de dificios sobre 50 mts y solo 3 de estos carros.

Saludos
 
D

Dragon1

Visitante
jotero dijo:
janus dijo:
Si el estudio tiene 7 años, deberían pedirle asesoría a la NASA ya que para diseñar transbordadores espaciales se demoran menos :smt001 .

Saludos



con razon ya han caido dos transbordadores.









jajajajajaja


CLARO.....además tiene problemas de plata para este tipo de misiones.....en todo caso, les lleva un pco más de 7 años relalizar un vuelo, ya que la programación de uno les lleva por lo menos 3y a de ahí se empieza a contar.


Volviendo a los 54 mts de altura.....un lujo, simplemente y si se va a la 4ta cía, te encargo sacarlo por las calles de Puerto Montt...
 

AFDLAD15

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15 Mar 2006
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Austin Fire Station No 2
sobre el carro s podran encontrar estos y tal vez otros ejemplos.

El punto es un analisis Costo-Beneficio

sin duda alguna, pto montt esta creciendo, asi tambien lo hacen, concepcion, temuco, la serena, iquique, antofagasta... etc

cuantas alarmas de incendio en altura tiene pto montt??? cual es la proyeccion???, como son las calles para la maquina????llegara a todos los edificios???, obstaculos??(tendido electrico, puentes que tenga que usar, etc), mantencion??? y finalmente uso???...

porque no comprar una snorkel normal y con eso se ahorran al menos 1/4 a 1/3 de la plata y se cumple con la misma funcion


podria apostar a que llegado el momento, la famoso bronto, para el edificio "mas alto" de pto montt, finalmente ni siquiera pueda acceder a el

saludos

PD: pensemo con informacion y hechos, no solo con ilusiones
 

Termita9

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19 May 2006
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República de Santiago Centro
Ummmm dificil la cosa, ahora es claro que CBPM es soberano en hacer lo que quiera con sus proyectos y dinero, pero leyendo los post, sobre todo de AFDLAD15, concuerdo que puede no ser lo mas optimo. Al parecer es mejor un quintt....
 

ffw

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20 Jun 2007
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creo que si se justifica, tomando en cuanta que Puerto Montt es una de las ciudades que más ha crecido en porcentaje en Latinoamérica (si es que no es la primera), y lejos la que más lo ha hecho en chile.
Además una mecánica no solo sirve para incendios en altura, recordemos la cantidad de empresas que se entán instalando en dicha ciudad, son muchisimas e inmensas, además cuanta con un gran puerto y un tránsito de embarcaciones gigantes cada vez más, en lo cual puede ser muy util tambien, y muhas cosas más.
creo que si se justifica, y además si cuentan con los recursos bien por ellos.
 

AFDLAD15

Comandante de Guardia
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15 Mar 2006
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Austin Fire Station No 2
como probablemente se lo van a terminar comprando, la unica sugerencia que yo haria es que la solicitaran con "all steering system"

saludos
 

AFDLAD15

Comandante de Guardia
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15 Mar 2006
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Austin Fire Station No 2
all steering system (me parece se escribe asi), es aquel sistema de direccion que incluye los ejes traseros tambien. Con este sistema se reduce el radio de giro y permite maniobrar en calles mas angostas

requiere de un entrenamiento extra a los conductores/operadores

saludos


PD: por la plata que se van a gastar al menos pidanlo con eso tambien, entre otros
 

Sean Valenzuela

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16 Jul 2007
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Entonces este nuevo carro sera un Bronto o un Magirus o en caso extremo un E-1 Federal del 88?... y para cuando esta prevista la llegada de este camion (si se puede saber)?
 

Cafir6

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16 Mar 2007
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Puerto Montt
Amigos.
Acabo de leer los post, con las diferentes opiniones en el tema, si bienes cierto hace tiempo que nadie postea y varios temas similares se conversan en otros post. Me desiluciono al ver varias criticas sin informacion y rescato las constructivas, que dicen que talves un carro como el que se quiere es demasiado caro.
Bueno yo pertenezco a Pto. Montt y este proyecto lo financia la I. Municipalidad, producto de las proyecciones de la ciudad y el numero de nuevos edificios que el Plan Regulador propone, para lo cual se busca contar con la maquinaria necesaria para combatir incendios en altura y otras emergencia. Ahora porqué un brazo articulado y no una mecanica, se llego a la conclusion de que, si bien es cierto, las mecanicas se dezplegan en menos tiempo tienen complicaciones al encontrar obstaculos, mientras que por otro lado un brazo articulado entregaria mayor movimiento y acceso a un mayor numero ce lugares, sumandole las caracteristicas de la ciudad y el tipo de construccion.
Bomberos por su parte se encuentra realizando preparacion en incendio de alturas, por parte de las compañias del centro y las que concurren en caso de algun llamado, el departamento de instruccion se encuentra trabajando constantemente y buscando capacitar al mayor número de voluntarios, incluso este año comenzo el movimiento de tierras, donde se construira el campo de entrenamiento y recreacion del cuerpo de bombero, buscando algo parecido al campus nacional en Melipilla, ya que muchos bomberos de sectores cercanos acceden a Pto. Montt para capacitarse, en especial de Pto. al sur.
Por otro lado es cierto la compra de uniformes normados y se espera concretar una compra de E.R.A.s para todas las compañias, por ahora existen mas menos 10 equipos por compañia, si no son mas, junto con 3 cascadas.
El Cuerpo de Bomberos de Puerto Montt se encuentra con varios proyectos, enmacados en un mejor funcionamiento y con vista hacia delante, preparandonos para lo que podria venir mas adelante, es la idea.

Bueno amigos saludos a todos y espero que vaya todo bien en sus diferentes cuarteles y cuerpos, no me queda mas que desearles exito y apoyemos siempre a los bomberos en sus proyectos, y si no compartimos su idea ayudemos....
 
D

Dragon1

Visitante
.


Aquí es donde puedo rectificar lo que he dicho, si bien en mi opinión, era preferible adquirir EPP normados, eso ya está en camino, por lo que el bronto resulta más que un lujo, un idea adecuada y como estuve hace poco por allá, la cantidad de edificios lo amerita.

Ahora, si bien pensaba que el carro era para la 4ta, al parecer, no podría entrar en su sala de máquinas, y la que reune este tipo de condiciones sería la de la Séptima, compañía que lleva un buen tiempo trabajando en incendios de altura...


.
 

borrego

Bombero Activo
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20 Ene 2007
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38
el edificio mas alto de puerto montt es el que esta sobre el mall costanera?
 

Cafir6

Bombero Activo
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16 Mar 2007
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Puerto Montt
comparto la misma opinion de Dragon1, deberia ser para la septima, que cuenta con un trabajo al respecto de hace un buen tiempo, y su sala de maquinas podia albergar esta maquina.
Por otro lado las "torres gemelas" de puerto las que estan sobre el mall costanera, son un ejemplo en falta de seguridad y escasa implementacion en este sentido, y si esta existe es en lugares donde no corresponde, en especial donde el mall se junta con los edificio, que hasta se puede encontrar puertas de escape obstruidas pos cajas, extintores cubiertos, entre otras cosas........todo esto es conocido gracias a las visitas de bomberos en el trabajo de preparacion....
 

soloYO

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21 Feb 2008
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AFDLAD15 dijo:
para mi, ese proyecto significa un gasto inutil de dinero.

por el mosmo costo, apuesto a aque pueden equipar a todas las companias con uniformes normados (10-12 por lo menos) y pueden comprar ERAs en cantidad suficiente para cada compania tambien (10-12 tambien) con botellas de recambio y hasta compresor y casacadas para rellenar

NYC,... la ciudad de nueva york, la ciudad con mas rascacielos del mundo (o una dde la con mas rascacielos) no cuenta con esos carros,... porque??? porque no sirven. poco funcionales y podria apostar de dificil mantencion

Estan en Chile,.... en el "poto" del mundo,... se les echa a perder algo y el carro va a estar parado meses.

"sorry", esa es mi opinion

saludos
estimado bueno no es un gasto inutil de dinero es necesarioy bueno aprovecho de informarte que en en puerto montt esa ciudad q esta en el poto del mundo como dices tu ya esta el proyecto para traer uniformes normados alemanes para todo el cuerpo y los mejores ademas i si no me equiboko tambien botas tambien alemanas
en cuanto a los ekipos de respiracion creo q tambien ai un proyecto para renovar todos los ekipos por scott de 4500, lo cual desde mi punto de vista no es prioridad ya q cada compañia cuenta cn aprox 20 equipos de respiracion autonoma operativos aparte de un carro rosenbauer q es cascadas aprox 2 cascadas mas en compañias, en cuanto a los carros todas las compañias tienen porlomenos un carro
iegado despues del año 2000 y muy buenos carros es cosa que veas los carros recien llegados. En cuanto al braso mecanico es un man si no me equiboko aleman y si existen de 54 metros este es uno :p saludos
 

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Chupe
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Miembro Regular
5 Jul 2007
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Santiago
www.casanova.cl
Estimado soloYO, por lo que leo esta bien informado, hace algun tiempo yo publique un link que encontre donde sale un MAN con un brazo Bronto, por lo demas te comento que MAN es, sin miedo a equivocarme, 100% Aleman. Lo dije antes y lo reitero, encuentro notable que los municipios tengan ese grado de compromiso con sus bomberos.
Aqui te dejo el link, en una de esas se traen este mismo "Monstruo".

http://www.hansebube.de/einsatzfahrzeuge/sonderfahrzeuge/tmf/start.html

Saludos y felicidades que salga todo bien.
 

soloYO

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
21 Feb 2008
62
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Estimado soloYO, por lo que leo esta bien informado, hace algun tiempo yo publique un link que encontre donde sale un MAN con un brazo Bronto, por lo demas te comento que MAN es, sin miedo a equivocarme, 100% Aleman. Lo dije antes y lo reitero, encuentro notable que los municipios tengan ese grado de compromiso con sus bomberos.
Aqui te dejo el link, en una de esas se traen este mismo "Monstruo".

http://www.hansebube.de/einsatzfahrzeuge/sonderfahrzeuge/tmf/start.html

Saludos y felicidades que salga todo bien.
agradecido y muchas gracias por las buenas vibras xD