Entonces, según tú, es solo un error de interpretación y que no deberiamos andar para todos lados con balizas encendidas.......yo al leer el texto, entiendo lo mismo, pero todos me han dicho que toy equivocado
carro de bomberos colisiona cuando se dirigía a Penco por simulacro de terremoto y tsunami
- Iniciador del tema bluebird3
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Entonces, según tú, es solo un error de interpretación y que no deberiamos andar para todos lados con balizas encendidas.......yo al leer el texto, entiendo lo mismo, pero todos me han dicho que toy equivocado
Me parece que una amplia mayoría está de acuerdo es que un ridículo infantilismo lo de poner balizas para "prevenir accidentes", pero la ley debe cumplirse.....pero ser mayoría no implica necesariamente tener la razón, incluyendo el creer que la Tierra era plana.
Le porfiaba a un Cdte y me decía "tienes razón con que es una estupidez, pero imagina un atropello o un auto que nos choca y andamos sin la baliza encendida, nos demandan por no cumplir con la ley"......por muy ridículo es razonable suposición.
A ver si algún legislador se mueve por su lado para derogar esta estulticia, de los bomberos no ha salido ninguna queja oficial a pesar que día tras día y año tras año se ven los nefastos subproductos de tamaña imbecilidad.
Hey, tampoco hay que confundirse! las balizas son solo un factor, lo principal está entre el volante y el asiento.
Si crees que por ir en un carro la ley del tránsito la puedes meter en la guatera, entonces estamos mal mal mal.
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Si crees que por ir en un carro la ley del tránsito la puedes meter en la guatera, entonces estamos mal mal mal.
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"Lo que esTa escriTo es lo QuE vaLe"
Como decia elkete en su ejemplo, ... El Cdte tiene razon, porque un "abogangster" agarra la ley y si el carro no andaba con sus balizas, facilmente puede usar eso como excuza para liberar de culpa al conductor que choca a un carro de bomberos.... "La ley lo indica"
Aqui otra vez deberia haber una voz "mayor", en este caso la JNCB,... las Cia's enviar sus quejas a sus comandancias y los CCBb ( comandancias) enviar sus quejas a la JNCB
... Y la JNCB enviar estas a los politicos
y esto toma tiempo
saludos
...///
Como decia elkete en su ejemplo, ... El Cdte tiene razon, porque un "abogangster" agarra la ley y si el carro no andaba con sus balizas, facilmente puede usar eso como excuza para liberar de culpa al conductor que choca a un carro de bomberos.... "La ley lo indica"
Aqui otra vez deberia haber una voz "mayor", en este caso la JNCB,... las Cia's enviar sus quejas a sus comandancias y los CCBb ( comandancias) enviar sus quejas a la JNCB
... Y la JNCB enviar estas a los politicos
y esto toma tiempo
saludos
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Aro Aro Aro
En primer lugar el ABC es un Decreto, los decretos van debajo de las leyes en la pirámide de importancia. No digo que no sean menos importantes, pero si hubiera podido responderle a ese comandante le hubiera dicho "que lo que no cumple es un Decreto, no una Ley"
¿Que dice la Ley?
Si un carro atropella a alguien puede deberse a múltiples factores, pero dificulto que uno de los prioritarios en los que piense el juez sea que el carro ande con balizas prendidas (quizás piense en el color, no sé, especulo).
No se que dirán los otros amigos leguleyos del foro, pero yo al menos considero hilar muy fino si piensan que pueden perder un juicio si atropellan a alguien y andan con las balizas apagadas.
Quizá el juez podría pedir la hoja de vida del conductor, con sus capacitaciones. O quizás el procedimiento de traslado del carro bomba. Eso si que puede servir para guardar nuestras espaldas.
Y por cierto los decretos son más fáciles de cambiar que una ley. Basta conversar con el presidente de la República. Hace ya varios años que es necesario una revisadita al ABC.
Saludos.
En primer lugar el ABC es un Decreto, los decretos van debajo de las leyes en la pirámide de importancia. No digo que no sean menos importantes, pero si hubiera podido responderle a ese comandante le hubiera dicho "que lo que no cumple es un Decreto, no una Ley"
¿Que dice la Ley?
Si un carro atropella a alguien puede deberse a múltiples factores, pero dificulto que uno de los prioritarios en los que piense el juez sea que el carro ande con balizas prendidas (quizás piense en el color, no sé, especulo).
No se que dirán los otros amigos leguleyos del foro, pero yo al menos considero hilar muy fino si piensan que pueden perder un juicio si atropellan a alguien y andan con las balizas apagadas.
Quizá el juez podría pedir la hoja de vida del conductor, con sus capacitaciones. O quizás el procedimiento de traslado del carro bomba. Eso si que puede servir para guardar nuestras espaldas.
Y por cierto los decretos son más fáciles de cambiar que una ley. Basta conversar con el presidente de la República. Hace ya varios años que es necesario una revisadita al ABC.
Saludos.
vamos de mal a peor eh ..... que chu...cha nos pasa ??' estamos tan pero tan yetas .... si esto no se termina luego ufff no quiero ni imaginar ... todas las semanas pasa algo ...... en fin aguante para los colegitas de la 8 de conce ... y necesitamos un machitun o agua bendita porqe uta que tamos queamos ..
Necesitamos conductores (de bomberos) que respeten la ley de tránsito, y además que se "avispen", un carro bomba no es indestructible.-
Cambios
Y tomara aun mas... por que esta (la seguridad) no es una prioridad.
De hecho, ni siquiera se ha iniciado este proceso.
Cada día creo con mayor convicción que los cambios no vendrán desde el interior de la institución, sino desde fuera.
REINALDO VALLEJOS CACERES
Y tomara aun mas... por que esta (la seguridad) no es una prioridad.
De hecho, ni siquiera se ha iniciado este proceso.
Cada día creo con mayor convicción que los cambios no vendrán desde el interior de la institución, sino desde fuera.
REINALDO VALLEJOS CACERES
Precisamente me acorde de estos accidentes de transito, vale la pena romper las reglas del transito por algo que ya esta dañado.
Recuerden muchachos todos tenemos una familia que nos espera y esa familia ni con la más millonaria pensión les mitigara el dolor de perder a un ser querido.
No seamos infantiles al concurrir a una emergencia faltando a las leyes del transito y conduciendo a la ofensiva.
O quizás quieres estar en un cuadro en cuartel?
Recuerden muchachos todos tenemos una familia que nos espera y esa familia ni con la más millonaria pensión les mitigara el dolor de perder a un ser querido.
No seamos infantiles al concurrir a una emergencia faltando a las leyes del transito y conduciendo a la ofensiva.
O quizás quieres estar en un cuadro en cuartel?
Una manera de verlo; es lo mas inteligente el evitar el accidente a toda costa
porque son evitables !!!
Independiente se que el otro involucrado, sea una persona, vehiculo o un animal....el procedimiento actual para que el seguro pague por cualquier arreglo/compensacion va a implicar las proximas 3 horas de diligencias:
Hay que: tomar todos los datos
ir a carabinaros por la constancia,
ir a sacar nuestras de sangre
otros procedimientos adicionales si hay heridos
la maquina puede quedar fuera de servicio ...(es la unica de ese tipo ?)
luego y por varios dias viene la recoleccion de datos y presentarlos en la manera correcta y en el plazo determinado por cada CCBB....son al menos diligencias en las 48 horas siguientes.
son algunas visitas al juzgado de policia local.
Asi, considerando que a veces todo lo que paso fue romper un espejo:
es mucho mas sensato el evitar el accidente a toda costa
incluso cuando el otro conductor no te dio el paso, el peaton paso frente a la bomba,,,,,,,
Es solo una manera de verlo/ejecutarlo y esto me ha dado buen resultado y solo he sido el oyente de los "atados" que han tenido que hacer.
porque son evitables !!!
Independiente se que el otro involucrado, sea una persona, vehiculo o un animal....el procedimiento actual para que el seguro pague por cualquier arreglo/compensacion va a implicar las proximas 3 horas de diligencias:
Hay que: tomar todos los datos
ir a carabinaros por la constancia,
ir a sacar nuestras de sangre
otros procedimientos adicionales si hay heridos
la maquina puede quedar fuera de servicio ...(es la unica de ese tipo ?)
luego y por varios dias viene la recoleccion de datos y presentarlos en la manera correcta y en el plazo determinado por cada CCBB....son al menos diligencias en las 48 horas siguientes.
son algunas visitas al juzgado de policia local.
Asi, considerando que a veces todo lo que paso fue romper un espejo:
es mucho mas sensato el evitar el accidente a toda costa
incluso cuando el otro conductor no te dio el paso, el peaton paso frente a la bomba,,,,,,,
Es solo una manera de verlo/ejecutarlo y esto me ha dado buen resultado y solo he sido el oyente de los "atados" que han tenido que hacer.
La verdad el tema de las balizas prendidas en todo momento igual puede causar confucion entre los civiles.De Acuerdo Al Manual institucional sabemos que dise lo contrario pero cada Cuerpo De Bomberos Es Autonomo y si la comandancia dise lo contrario tenemos que acatar.Espero que los Camaradas tengan una pronta recuperacion.Saludos Fraternos
Estimado, la Cdcia puede ordenar lo que quiera, pero en caso de accidente se puede argumentar que el carro iba sin las balizas, y como la ley indica que deben ir encendidas en todo momento, puede ser un búmerang. Sería ir conduciendo sin acatar la normativa del tránsito, ningún Cdte tiene la autoridad como para cambiar las leyes o siquiera interpretarlas con alguna validez legal.
Varios lo vimos en detalle, pero créeme que nuestro nivel nacional hace que creamos que un decreto es ley, triste pero cierto, y como tenemos cero capacidad lobbysta (de muestra un botón con las licitaciones) jamás iremos a Palacio a por algo.
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Estimado Milo; hay decretos que pasan a ser parte de una ley y de su reglamento. Si mal no recuerdo, está estipulado en el mismo "ABC de la Emergencia" (no recuerdo que número de decreto tiene).
Buscando encontré este link donde aparece que parte de quienes lo redactaron eran de "Bomberos de Chile" http://www.bomberos.cl/php/ABC_de_la_emergencia.php desde el 2001 que está este pastelazo.
En las actas de esas reuniones tiene que estar indicado de que institución eran los creativos a quienes se les ocurrió lo de las balizas.....por poco no se les ocurrió que todos los semáforos estén en rojo permanente "para evitar accidentes".
Bueno ese carro con lo antuguo que es y con el proyecto de renovacion lanzado no creo que valga la pena reponerlo.
Lo otro que se comenta profusamante es la cantidad de accidentes en el ultimo tiempo donde se involucran carros de bomberos, leia las ordenes del dia del CBS de este año y hay mas de 20 sumarios e investigaciones con incidentes y accidentes con material del cuerpo, el mas grave fue el de la B-11 donde murio un motociclista, asi que estadisticamante muertos hay por accidentes con carros, lo que pasa es que no fueron de los nuestros.
Lo otro que se comenta profusamante es la cantidad de accidentes en el ultimo tiempo donde se involucran carros de bomberos, leia las ordenes del dia del CBS de este año y hay mas de 20 sumarios e investigaciones con incidentes y accidentes con material del cuerpo, el mas grave fue el de la B-11 donde murio un motociclista, asi que estadisticamante muertos hay por accidentes con carros, lo que pasa es que no fueron de los nuestros.
Estimado en ningun momento dije que un comandante puede cambiar una ley. En resumidas cuentas se puede pero no se debe osea el comandante puede ordenar y si llegara a pasar algo como un accidente siendo que no vamos a una emergencia el asumira y punto. Lamentablemente los bomberos mismos
Nos amarramos!! Asi nos va a costar una eternidad poder surgir!!
En Chile ¿quién realiza estudios serios y técnicamente fundamentados para determinar procedimientos como el del uso constante de balizas?... si alguien tiene datos tomados metodológicamente y que fundameten la medida, sería interesante que los expusiera, por otra parte, si tienen datos que apoyen la hipótesis que los conductores sufren un "acostumbramiento y se insensibilizan frente al uso constante de balizas" sería interesante que los expusieran...
Ahora, aún existiendo un buen estudio que determine un procedimiento adecuado, con un carro de prestaciones altas con sistemas electrónicos de seguridad, un curso de conducción exigente o cualquier otra medida... si no mejoramos nuestra cultura de trabajo inseguro, nada nos salvará... porque "NO EXISTE EPP, NI HERRAMIENTA, NI CARRO, NI PROCEDIMIENTO... QUE PUEDA SALVAR A UN BOMBERO IRRESPONSABLE, MAL ENTRENADO O DERECHAMENTE TORPE"...
Mauricio
Ahora, aún existiendo un buen estudio que determine un procedimiento adecuado, con un carro de prestaciones altas con sistemas electrónicos de seguridad, un curso de conducción exigente o cualquier otra medida... si no mejoramos nuestra cultura de trabajo inseguro, nada nos salvará... porque "NO EXISTE EPP, NI HERRAMIENTA, NI CARRO, NI PROCEDIMIENTO... QUE PUEDA SALVAR A UN BOMBERO IRRESPONSABLE, MAL ENTRENADO O DERECHAMENTE TORPE"...
Mauricio