Aprobada propuesta de Estandarización Nacional de Bomberos de Chile

CFlamma

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10 Nov 2007
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...O repetir, por enésima vez, que el diseño de los Q's del CBS obedezca a llevar escalas para competencia, tema archiconversado, pero sin que jamás lo hayas podido demostrar más allá de un "Me lo dijo el abuelo de mi tío"....

...CFlamma, como te comenté, esa persona con quién hablé fue oficial en 1958...

Conclusión de toda la vuelta: ¡Como siempre, donde mismo!
 

Elkete

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RVRescue, las pautas que indica la Junta son bienintencionadas, pero no apuntan a ning`n lado. La excusa mas recurrente es decir "estas son lo mìnimo"....pero hay que ver la realidad, con lo mìnimo que son los cursos ANB, la inmensa mayorìa de los CCBB los han adoptada como un mantra y nadie estudia o propone formas de mejorarlos o complementarlos, esa es la realidad.

Con 90 mts de mangueras de 70 se seguirà haciendo lo de siempre, es decir para los grandes incendios que regularmente ocurren por todo el país simplemente no se tendrà como enviar altos caudales desde un rìo que estè a 300m del incendio, salvo armar una inefable armada en cadena entre 4 carros para llevar alfgo de agua al incendio.

90 m es lo que hace un solo pollo....¿para esto se tiene gente contratada en la ANB/Junta?....

Nuevamente la excusa será "estos son requisitos mìnimos" pero la verdad es que en la inmensa mayorìa de los CCBB se opta y se optarà por estas "pautas tècnicas" para decir "esto es lo que indica la Junta", y seguiràn ardiendo manzanas completas y se seguirà culpando al empredrado.

Es realmente lamentable el tremendo desperdicio de recursos con pautas desconectadas de la realidad, faltò indicar (pronto saldrà imagino) que los telescòpicos deben ser cabina simple, llevar cajonera pequeña (que en realidad debiera ser "guantera") y que no pueden extenderse horizontalmente, para no perjudicar a la regalona.

Veía un posteo de BAE431 quièn daba unos ejemplos para rebatir el tema de los portaescalas y telescópicos NFPA, y cualquiera creerìa que de los ejemplos que diò se hizo algo ùtil con respecto a esos incendios y vidas humanas, pero no, el resultado fue el de siempre, incendios detenidos exclusivamente al consumirse todo el material combustible y/o llegar a los cortafuegos quedando un cascarón calcinado como mudo testigo del nivel de eficiencia de los bomberos en los incendios.
 

ff_valpo

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240 metros de manguera de 38mm para los forestales versus 120 metros de 50mm, claramente la gente que realizo esto o no sabe de forestales o no hemos aprendido nada de todas las grandes cagad... que nos han sucedido.....solo saco este dato.
gracias a dios en mi compañia no cumplimos con la estandarizacion
 

Milobombero

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gracias a dios en mi compañia no cumplimos con la estandarizacion

Eso es bueno, pero ¿por cuanto tiempo?... cada vez parece más cierto que la Junta terminará determinando la forma de hacer las cosas. Eso me preocupa, al parecer nuestra guerra contra el fuego dependerá de generales que nunca han empuñado un pitón
 

Elkete

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Milobombero dijo

Eso me preocupa, al parecer nuestra guerra contra el fuego dependerá de generales que nunca han empuñado un pitón

El problema es que es tan bajo el nivel de instrucciòn de todos los bomberos con respecto al combate de incendios (no digamos control) que esos "generales" de seguro han tomado el pitòn y se han embarrado, arriesgado y fatigado como cualquiera, pero simplemente nunca tuvieron mayor conocimiento de lo que hacìan ni porquè, ni si habìan mejores formas de hacer lo de siempre.

Eso es lo realmente grave. Para peor, la ANB sacando artículos acerca de cuidar el agua (eliminado entre gallos y medianoche) sin nunca avisar que todo eso fue un error, siendo que muchos bienintencionados oficiales lo deben haber tomado como una confirmaciòn de lo que siempre les enseñaron, "hay que cuidar el agua" y les traspasaron sus trancas con respaldo "tècnico" de la ANB, esta "estandarizaciòn" no es mas que el fruto de buenas personas que simplemente desconocen muchos temas y no ven el global del combate de incendios....partiendo por que nunca un gran incendio en Chile ha sido controlado con la llegada de bomberos.
 

xbrandyx

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No entiendo si al decir "mínimo" o "óptimo" se refiere a que la JNCB se asegurará de que cada pieza de material mayor tenga esa cantidad de material?

Seria una locura que se obligue a todos los CC.BB. de Chile a usar las mismas cantidades de material o los mismos tipos de material... ejemplo burdo: Qué sucede con las compañias que han comprado TFT's para sus maquinas? Si se obliga a seguir la estandarizacion, chao TFT's entonces, siendo que son superiores a los de anillo regulador de caudal?.

Las SOP's y formas de desempeñarse en incendios de veras es muy tipico de cada ciudad ó region, a algunas ciudades les gusta usar pollos, a otras les gusta usar las camas americanas para alimentacion. Mientras cumplan con la mision de alimentar rapido y efectivo no hay problema.

Creo que mientras la JNCB asegure ese material minimo por carro, estamos OK con la Estandarizacion... ahora si van a negar la posibilidad de cada CB ir por algo sobre eso... estamos en problemas.
 

Juanes1

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Es el mínimo sugerido, las otras lecturas son para seguir haciendo ruido.
Obviamente a nadie se le dirá que no use sus pitones, sólo se sugiere que de aquí hacia arriba. Y sí, algunas cosas las habría hecho de otra forma, pero había que lograr que muchas personas, cada una con su opinión, se pusieran de acuerdo, pero la idea es revisar esto cada cierto tiempo, así que también debería ir mejorando.
 

xbrandyx

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No estamos mal entonces, el resto es un poco de caos colectivo por sospechas.
 

elmanguera69

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Una pregunta anexa al tema, pero ¿cual fue el criterio técnico para la elección de las personas que participaron en la comisión, que creó esta forma de estandarizar los elementos que usaremos los bomberos en Chile?
 

Elkete

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Insisto con que pautas similares creadas por la Junta anteriormente, tales como los cursos bâsicos, constituyen el "techo" de capacitaciôn en la inmensa mayorîa de los CCBB casi 25 años asî lo demuestran, de no ser por los bâsicos cursos bâsicos de la ANB la inmensa mayorîa de los CCBB no tendrîa ninguna instrucciôn normalizada.

Por tanto esta "estandarizaciôn" debiô haber sido con la punterîa mâs alta de manera que los CCBB no la vieran, como ocurre en muchos casos, como algo "obligatorio" ya que en general se adopta lo mâs cômodo sin mayor cuestionamiento, lo que digo no es nada de otro mundo, de no ser por la informaciôn acerca de los accidentes de bomberos en l web casi ningûn OOGG sabrîa cual es el procedimiento correcto en esos casos.

Dicho lo anterior, las pautas de esta estandarizaciôn debieron haber sido elaboradas con mayor criterio têcnico, por ejemplo indicar rendimientos en vez de especificar cantidades o medidas que simplemente revelan que qpqrte de las buenas intenciones de la Comisiôn y sus integrantes poco mas se puede hacer, de muestra un botôn "Barra delantera de 6 môdulos, 53" de largo", esto es inconducente, en cualquier paîs del mundo las especificaciones son del tipo "señalizaciôn de xx lûmenes (tampoco vatios de potencia)", o "mangueras para enviar el caudal nominal de su bomba a xx mts", o "torre telescôpica para capacidad de xx kgs con xx mts de extensiôn horizontal (la posiciôn mâs exigente; todas las demâs son de menor esfuerzo), o cabina pequeñita para los telescôpicos 'adivinen el motivo), un tema que revela falta de previsiôn, esperable de personas bienintencionadas pero que no ven el global de los incendios fue especificar portaescalas siendo que por costo, ventajas operacionales, tamaño de Salas de Mâquinas, etc es lejos mejor opciôn un telescôpico/portaescalas NFPA, ?podrâ alguien indicar cual fue el criterio para especificar 8 ERAs en los Q, porque no 4 o 20?, el colmo fue ponerse a especificar el tipo de suspensiôn en todos los carros....."?quiên es el dostor", faltô haber especificado el torque de los pernos de culata.

Parece que todas estas dudas quedarân en el limbo, al menos en este foro ya que ante la falta de argumentos se recurre simplemente a subrepticios ataques personales.
 

Milobombero

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4 Jun 2008
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Por la chita, siempre nos vamos por las ramas...

La cosa es simple:

¿Se imaginan un dentista que trabaje en un hospital que mande a comprar X espejitos Y cantidad de ganchos Z tipo de anestesia, pero que sin embargo no tiene claro para que va a ocupar esas cosas?

Esto es lo mismo, mientras no tengamos un procedimiento que nos diga "en caso de incendio de X m2 ocupar monitor" (ej burdo) nunca vamos a saber que monitor necesitamos ni para que lo queremos.

Eso es todo, Reinaldo y de cierto modo Elkete también lo ha dicho. Nos pusimos la corbata antes de ponernos la camisa.