10-5 Osorno

soloYO

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
21 Feb 2008
62
0
2
125
bueno finalmente hoy pidieron a puerto montt...
12:45 M-22 concurre a la ciudad de osorno.

saludos
 

Osorno_1

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
Respecto a lo que hablaban respecto del procedimiento (en referencia a la utilización del traje encapsulado) acá va el procedimiento hecho por la unidad de mat-pel.

Extraido de www.segundaosorno.cl

Incidente Hazmat en Laboratorio del Liceo Eleuterio Ramirez
No podemos dar muchos detalles respecto al Incidente, porque todavía es material de Invstigación y elaboración del informe respectivo, pero señalaremos alguna acciones tomadas. Lo primero fue evacuar al personal y estudiantes que se encontraban en el Liceo y verificar la presencia efectiva de fuego. El primer intento de extinción lo realizó personal del Liceo con extintores de Polvo Químico Seco, señalando que estaría practicamente extinguido.
Luego de verificar la presencia de fuego, se procedió a utilizar ventilación forzada, con el resultado inmediato del desplazamiento del humo, gases tóxicos y calientes hacia el laboratorio de química y la bodega de reactivos, quedando completamente confinado el incendio. Considerando que el establecimiento es de hormigón, esta era una acción que mantenía el Incidente bajo control. Los gases producto de la combustión y reacciones químicas, se evacuaban por las ventanas del laboratorio y bodega hacia calle Bilbao, por lo que se procedió a evacuar a la población que habita las casa de esa cuadra.
Las sustancias que se encontraban en la bodega de reactivos, según información entregada por los profesores de Química del Liceo, eran de gran variedad, aunque como es común en los colegios, en poca cantidad. La bodega tiene una dimensión de 3x2 metros aproximadamente.
Se decidió extinguir el fuego utilizando espuma de baja expansión y luego un colchón de mediana expansión. Se utilizó traje Nivel A para gases tóxicos como protección química y neblina de agua sobre los operadores por la posibilidad de que aún se encuentre gases tóxicos y calientes no desplazados por la ventilación forzada. Si bien esta maniobra puede parecer arriesgada en primera instancia, no lo fue por las medidas de protección y coordinación adoptadas. Lo ideal es utilizar traje Nivel A con cubierta de aluminio como los de la firma Dupont en su modelo Reflector, lo cual no tenemos. En la región solo la Unidad Hazmat de Puerto Montt tiene estos trajes, pero se estimó que el tiempo de llegada sería de 1,5 horas desde la alerta hasta la llegada a Osorno, para lo cual el siniestro ya se habría autoestinguido.

En la foto de la izquierda, se ve el fuego, humo y gases evacuados por las ventanas producto de la ventilación forzada realizada.
En la foto de la derecha, se aprecia a la pareja en la puerta del laboratorio, sin la presencia de humos visibles resultado exitoso de la ventilación forzada utilizada.

Es necesario realizar una comparación con el Incidente del 30 de junio del año pasado en Bioleche, donde hubo más de 30 personas intoxicadas entre bomberos, carabineros y civiles. En este incidente solo el personal del Liceo que intervino en el intento inicial de extinción resultaron con problemas respiratorios y fueron derivados al Hospital Base de Osorno. Ningún Voluntario de Bombero ni habitantes del sector tuvo problemas por una posible intoxicación, con lo cual se desprende que hay una mejoría al enfrentar este tipo de emergencia. Siempre se puede mejorar mientras esté la voluntad de hacerlo. Lo que no ha mejorado, es la información disponible para bomberos de parte de establecimientos educacionales, farmacias, ferreterias, retail, supermercados y empresas en general que poseen materiales peligrosos sin un catastro escrito disponible para bomberos con un plano de ubicación de estos dentro del recinto.
En lugar se hizo presente la auoridad sanitaria, avalando los procedimientos adoptados.

20 Apr 2008
Mauricio Nannig


Espero sea de su interes...

Salu2
 

El_Demonio

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
7 Feb 2007
1.056
78
4
39
Osorno
Ya se esta volviendo una tradicion y por lo expuesto Puerto Montt esta solucionando problemas en Osorno, es la unidad mat-pel mejor catalogada

mis felicitaciones por sus logros que "tarde" pero llegan y como dice el dicho.. mas vale tarde que nunca.
 

prat6

Chupe
Miembro
Miembro Regular
6 Ene 2008
684
47
3
Para los que participaron del Seminario de Valdivia, Jorge Carrasco planteó la posibilidad ante la falta de protección térmica -como ejemplo de una emergencia donde él participó- de mezclar nivel A y D; aclarando que el A es encapsulado y D el de Bombero Estructural Normado.

Claramente creo que se puede producir una neumonía por desarrollar trabajo con equipo encapsulado y sin protección térmica necesaria: en Valdivia para evitar el shock por estress termico se usa ropa de algodon 100%; debido a que por las condiciones interiores del traje la transpiración propìa del cuerpo no se evapora, existe la probabilidad de sufrir heridas por roce con las costuras del traje que cuando son para intervención vienen por dentro.
En la segunda de osorno hay un trabajo sobre los peligros de la descontaminacion con agua agua fria, por lo mismo es necesario proteger a los bomberos de una situación así... http://www.segundaosorno.cl/admin/s...wfull&id=1200085600&archive=&template=default

Gracias por la aclaración sobre el incidente de amoníaco que resolvió Puerto Montt por tener el kit tapafugas, que además se justifica tenerlo allá por la gran cantidad de empresas salmoneras que usan este producto quimico.

Que Puerto Montt no pertenezca a grimapesur no siento que sea impedimento para solicitarle apoyo; sí es necesario que en adelante evalúe ser parte de este grupo porque si ya aprendieron lo que no hay que hacer con los tambores, es necesario que lo difundan: primero porque durante la primera hora de trabajo por falta de experiencia o desconocimiento de lo que realmente está involucrado se producen la mayor cantidad de errores... Si en estos momentos no están en GRIMAPESUR, no esperen que los inviten porque quizás pase el tiempo y eso no ocurra nunca, es más fácil pedir ingresar formalmente... No se pierde nada con agachar el moño y darse cuenta que la idea es buena, pero que no la tuvieron ustedes. Si llegaron después no significa que serán segundos, sino integrarse a un equipo donde lo que se busca es estandarizar los niveles minismos de equipos y capacitación

de qué serviria tener una unidad hazmat si no tiene equipos de respiración, detectores de gases o trajes de proteccion quimica? si uno quiere trabajar en equipo tiene que hablar, no empezar a pedir explicaciones, como La Unión que preguntó a Valdivia el por qué ellos por CERCANÍA no habían sido despachados a Osorno. Tal como lo planteó el operador de la central de alarmas: No me pregunte a mí, el dueño de la emergencia es Osorno y su Comandante pidió Valdivia...

Piensen qué hubiera ocurrido si la central de osorno hubiera despachado esta alarma como un incendio estructural y no como incidente mat pel? tendríamos bomberos con problemas de salud, tal como ocurrió en BIOLECHE... pareciera ser que un tono distinto o una clave de vez en cuando nos hace pensar para enfrentar un llamado
 

Osorno_1

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
Respecto a la diferencia en el despacho, creo que ello provocó una visión completamente distinta del incidente, pues puede ser que los propietarios (u ocupantes del recinto siniestrado) sabían la complejidad de lo que se encontraba en el lugar, distinto al caso de Bioleche en el cual un transeunte dió la alarma.

Alguien de Puerto Montt sabe que andan realizando en Osorno?
 

soloYO

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
21 Feb 2008
62
0
2
125
estoi en completo desacuerdo en que el tiempo de llegada de puerto montt sea de 1.5 horas
creo que es mas que nada una escusa 100% seguro de que se demora menos que valdivia... cuento corto igual pidieron a puerto montt pero ya tarde para despues decir que puerto montt llega tarde...
17:10 el M-22 informa que retorna a su cuartel desde la ciudad de osorno.
saludos..
 

PuertoRon

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
5 Sep 2007
109
0
2
El M-22 de Puerto Montt fue solicitado por Conama y Servicio de Saludo para realizar mediciones.

Mas informacion no tengo
 

verdugo CBPA

Primera Linea!!
Miembro del equipo
28 Jun 2007
2.830
108
6
Punta Arenas
Claramente creo que se puede producir una neumonía por desarrollar trabajo con equipo encapsulado y sin protección térmica necesaria: en Valdivia para evitar el shock por estress termico se usa ropa de algodon 100%; debido a que por las condiciones interiores del traje la transpiración propìa del cuerpo no se evapora, existe la probabilidad de sufrir heridas por roce con las costuras del traje que cuando son para intervención vienen por dentro.

Bien, se hace mucho mas clara la sugerencia con este complemento, al igual que ustedes tratamos de usar la ropa que describes incluyendo las medias. Ha sido una buena partactica contra la transpiración, pero aun no logramos controlar si se puede decir "el microclima" que se forma dentro del traje.

Porque, si era un Establecimiento Educacional el Laboratorio tenia sustancias tan peligrosas?. ¿Que cantidad habia en realidad?

Don Luis, en manos de gente no preparada o sin supervisicion, a pesar de su bajo volumen pueden llegar a ser peligrosas.

Ahora en esta condicion de incendio, se vuelven mas peligrosas debido a que cada sustancia tiene ciertas carecteriticas fisico quimicas que se van alterando.

Es comun que en los liceos se manejen sustancias en bajas cantidades pero insisto no por eso dejan de ser peligrosos. La quimica es entretenida y nos e ahora pero en mis tiempos se realizaban experiencias.


La causa de Neumonitis, es por la condensacion de Humedad en el Cuerpo a raiz del Trabajo Bomberil. Esto es por el esfuerzo Fisico o por el calor del Incendio.

Asi es pero cuando usas telas que no permiten la salida de esta "HUMEDAD" se puede llegar a producir esta afeccion.

Hoy en dia un equipo como el licitado por la JNCB permite entre sus capas la salida de esta humedad (respiración). Pero lamentablemente no todos tenemos equipos que cumplan este requisito.

es como si aun excursionista lo pusieras a andar envuelto en una bolsa plastica, no le pasara el agua pero tampoco permitira que salga su agua. Es el principio GORETEK mojado por fuera seco por dentro. (jajaj aunque algunos le gusta al reves)

Paz.
 

Locky.2000

Postulante
Miembro
21 Abr 2008
1
0
1
125
Bueno, esta claro que PuertoRon (menudo nick) y soloYO (o su alterego) son de Puerto Montt y de la Segunda Compañía. Al parecer no les importó lo más mínimo lo posteado por Osorno_1 donde en la pagina web de la Segunda Compañía de Osorno se detalla el procedimiento utilizado, www.segundaosorno.cl, lo único que rebatió soloYO fue el tiempo de llegada de 1.5 horas, por lo que se desprende que el procedimiento utilizado no le merece reparos.

Lo único claro es que en Osorno no se miente como en la pagina web de la segunda de Puerto Montt, donde manifiestan que "se concurrió a Osorno en coordinación con la Comandancia del Cuerpo de Bomberos de Osorno". Como dice un profesor de la televisión, farso farso farso. No solo la mentira en una pagina web oficial es grave, sino que el hecho mismo de concurrir a otra ciudad sin ser solicitados por dicho Cuerpo, esto es una violación a la jurisdicción. CONAMA los solicitó, claro que si. Lo cual refleja desconocimiento de la jerarquía bomberil, y lo que es peor de sus propios procedimientos, ya que no había emergencia. Demuestra además una falta de concideración del comandante de Puerto Montt que ni siquiera llamó al de Osorno para informar que concurrirían a esa ciudad por solicitud de un organismo estatal de coordinación como lo es CONAMA.

La Segunda de Puerto Montt es una Unidad de Materiales Peligrosos reconocida, nadie duda de su capacidad y equipamiento, lo que no se entiende es, por qué cada vez que hay una emergencia Mat-Pel en la Región o de la vecina y no los llaman se sienten tanto, eso demuestra inmadurez.

PuertoRon, los felicito por prepararse con los mejores, pero claramente no han dejado de cometer errores. Como por ejemplo cuando fueron a una caseta de cloración de ESSAL que se quemó y habiendo cenizas incandecentes que caían, utilizaron traje Nivel A para la fuga de cloro gas. Resultado, dos trajes perforados por las cenizas. Que es más absurdo, el procedimiento utilizado en el Liceo (según lo posteado por Bombero_1) o tener los trajes Reflector y no utilizarlos arriesgando la intregridad de los respondedores??? Eso fue hace un par de años atras. No cometer errores en procedimientos de materiales peligrosos no es una opción, pero dada la complejidad es más probable que ocurran. Solo el entrenamiento y la capacitación nos harán ser mejores, como dice PuertoRon, pero eso son más que palabras, se debe llevar efectivamente a la práctica y hablar menos. En procedimiento menos complejos tambien han cometido errores y el flamante carro urbano mayor de Puerto Montt llegado hace un par de meses, ya tuvo un percance. Qué se puede esperar de procedimeintos bomberiles en materiales peligrosos, si cuando suena la sirena se vuelven locos y salen con el mastil de iluminación desplegado.

Si quieren sigo, pero esto lo único que provocará es generar más odiosidad. Todos cometen errores y hay que trabajar día a día para que no suceda.

Finalmente, como dijo prat6, el Cuerpo de Bomberos que tiene la emergencia, es quien solicita los apoyos respectivos. Si Osorno decidió llamar a Valdivia y no a Puerto Montt, están en su derecho. Claramente la gente de Puerto Montt no lo tiene claro y como estaban tan amurrados porque Osorno no los pidió, se fueron a meter solos. Ahora asuman las consecuencias de sus niñerías.

Finalmente estimados foristas, es muy fácil opinar detrás de un computador viendo fotos aisladas y pretender adivinar que se hizo y que no. No sabía que habían computadores capaces de irradiar el calor de lo que aparece en una foto y emanar los olores. Seamos más imparciales y otorguemos el beneficio de la duda antes de hacer declaraciones lapidarias que nos llevan a la autodestrucción.

Saludos y como dice un forista por ahí, PAZ.
 
D

Dragon1

Visitante
Locky.2000 dijo:
En procedimiento menos complejos tambien han cometido errores y el flamante carro urbano mayor de Puerto Montt llegado hace un par de meses, ya tuvo un percance. Qué se puede esperar de procedimeintos bomberiles en materiales peligrosos, si cuando suena la sirena se vuelven locos y salen con el mastil de iluminación desplegado.

OK...no viene al tema, Pero ¿es cierto esto? aveces pasa. Quedó muy mal (ó chueco) el mastil?



8)


.
 

Osorno_1

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
Igual creo que el tiempo de respuesta desde Puerto Montt a Osorno es menor al de Valdivia a Osorno (casi identica distancia 104km, la diferencia, Puerto a Osorno, sólo doble vía; en cambio desde Valdivia sólo 65km)

Si se llamó a Valdivia (y esto sólo como pensamiento mio) debe de ser porque entre ellos han realizado más labores en conjunto (extraño pues la 2ª de Puerto es confederada)
 

pacific

Postulante
Miembro
22 Abr 2008
20
0
1
125
Por lo leido concluyo que a Locky.2000 le dolio mucho la intervencion de Puerto Montt en Osorno, se nota que se desahogo, en todo caso muy comprensible.
Pero creo que saco temas que no iban a lugar, desvirtuo demasiado el tema.

Del trabajo no puedo opinar por que no se de procedimientos Hazmat.

Saludos a Osorno
 

El_Demonio

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
7 Feb 2007
1.056
78
4
39
Osorno
Segun supe, la Conama solicito a Pto Montt por la cuenta de ellos, sin un contacto con Osorno... ya estando en el lugar, hubo cero coordinacion y contacto entre unidades y la unidad de Osorno pesco sus cosas y se fue.

Con esto me refiero a que al parecer hay cero trato y concideracion entre ambas unidades, con esas situaciones y actitudes ninguna tiene credibilidad y dudo mucho de su capacidad
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
9 Sep 2006
1.310
33
4
82
Quillota, V-Region
Mis buenos muchachos , aun.



No voy a plantear los aspectos de Control de Sustancias Peligrosas, porque Uds son los Expertos y profesionales.
Aca en la Ciudad de Quillota, estamos recien iniciando los contactos y Presupùesto para obtener una Unidad Hasmat.

Gracias por las informaciones de los distintos Tipos de Trajes a usar y de considerar seriamente el aspecto termico, Interno y Externo, de los mismos

Les agradesco toda la experiencia que nos brinda, sobre todo la Coordinacion y el Trabajo de Equipo que demostraron, su experiencia de Relaciones Publicas, sera muy bien considerada, para no cometer los mismos errores.

En sus diferencias Institucionales , lamentablemente, me " dejaron como chaleco de mono". Siempre estuve orgulloso de ser Sureño y siempre me "cachiporreaba" con la diferencia del Norte ,con el Sur.
Siempre visito Pto Montt, por tener familiares ahi, vivi en Osorno muchos Años, estudiaba en Imperial y termine mis Estudios en Temuco.

Pero no consideraba que con nuestra Generacion , existe una fuerte diferencia con las Generaciones Actuales .Por eso trato de entenderlos y a partir de ahora me mantendre callado de donde son mis raices

Gracias por sus expresiones y Experiencias.


luis hernandez gomez

2ºCia Bomberos Quillota
 

vichox

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
5 Feb 2007
1.055
177
4
34
Valdivia, Chile, Chile
Si es asi como se dice, que puerto montt no se comunico con la comandancia de osorno bien feo lo encuentro.
Ahora si se solicito Valdivia o Puerto Montt, eso es decision de osorno. Creo que en cosas asi, aunque el tiempo sea un poco mayor, lo importante es la coordinacion entre ambas unidades, por esto me queda claro que entre la 2da de Osorno y la 2da de Pto Montt no se llevan muy bien.
Saludos