¿que pasa con la disciplina?

[Luis Hernandez Gomez]

Bien delicado el Tema, y mas cuando la persona coloca nombre y apellidos, en una Ciudad como Lautaro,no debe ser dificil ubicarlo. Por ejemplos Guia Telefonica, Internet, algun medio de Difucion.

Si realmente Bomberos conoce el caso, me imagino que ya esta listo ,el Sumario correspondente y haber hecho su propia Investigacion.

Lo otro ,si realmente ocurrio el hecho, cuando bomberos informe a Fiscalia, lo que sucedera.El Sr Fiscal, igual puede pedir un Informe al respecto.

Hay que recordar, que Fiscalia, le puede pedir a otros Cuerpo de Bomberos La Investigacion de Incendios o al Grupo Especial que posee Carabineros y que trabajan directamente con el Sr. Fiscal.

De no ser efectivo el reclamo y de salir a la Opinion Publica, los mismos antecedentes que existen, le sirven a Bomberos, para iniciar uan consulta Legal.

En relacion a la ,NO Denuncia a la Justicia del hecho indicado, se debe mas que nada, que Bomberos es una Institucion Voluntaria y de Emergencia, Y que como en todas partes, la mayoria de los bomberos son personas conocidas y honradas.

Por un hecho similar, ocurrido aca en la Zona, Bomberos debio actuar en forma rapida con la Policia Civil o Uniformada, pidiendo una Investigacion y asumiendo la responzabilidad, sea cual sea el resultado.
Siempre Bomberos debe mostrar una imagen confiable hacia la Comunidad, ya que permanetemente solicitamos su ayuda.


En espera, que todo resulte bien y se aclare toda la situacion.
Hay un dicho al respecto "Cuando se martilla un clavo en la muralla y despues se saca, igual queda la marca o el hollito", en la muralla".

Que esten bien

luis hernandez gomez
2ºCia Bomberos Quillota

 

[janus]

Si es verdad la justificación del Super (digna de un retrasado mental), ¿cual será el próximo paso por el bien del Cuerpo?, ¿los secuestros para tener dinero para renovar los carros?.

Espero que no sea efectiva esa afirmación del Súper y, que en en cambio el sea una persona normal.

Saludos

 

[maneno]

Si es verdad la justificación del Super (digna de un retrasado mental), ¿cual será el próximo paso por el bien del Cuerpo?, ¿los secuestros para tener dinero para renovar los carros?.

Espero que no sea efectiva esa afirmación del Súper y, que en en cambio el sea una persona normal.

Saludos

creo que el tema se esta saliendo de manos, primero que nada, y no es por defender al super, pero ese comentario no lo efectuo,

segundo se realizo un sumario

tercero, si ustedes reciben un documento firmado por una persona que solo coloca su nombre y una firma, y que a nadie le suena el nombre, pr que si estamos en una localidad chica la mayoria nos conocemos, puede ser sospechoso, hasta podria dudarse que uno de los mismos voluntarios ubiesen mandado la carta como anonimo.

no les parece

 

[ForestFireman]

Creo que la ùnica forma de aclara el tema es conseguir los datos completos de don patricio contreras, denunciante en este caso y hacer un sumario digno de una instituciòn grande y honesta como es BOMBEROS, ya basta de hacer las cosas a medias y que estas situaciones opaquen el excelente trabajo que hacenmos dìa a dìa los bomberos a lo largo de nuestro país.

Cuando vivimos el tiempo que el Gobierno y todos los ser vicios públicos estan transparentando sus procedimientos a la opinión público, los bomberos no se pueden quedar atrás, somo las institución más creible y confiable del país, trabajemos para seguir en esa senda y no para irnos al otro extremo.

 

[patricio contreras ortiz]

Por lo que yo indague se realizo un proceso sumario entrevistando
a varios bomberos que presenciaron el hecho, y que las declaraciones hechas por ellos no fueron colocadas en el informe sumario para ocultar el hecho y que el superintendente dijo en una oportunidad que:

El señor Navarrete havia robado para el bien del cuerpo de bomberos de lautaro.

 

[Mauricio]

Dado que el tema es bastante delicado, al tratarse no de una falta de disciplina sino de un delito, debo solicitar evitar comentarios destemplados o hacerce cargo de palabras o suposiciones de terceros.

Don Patricio Contreras Ortiz: Si existió un delito como el relatado, del cuál usted y otros, según menciona fueron testigos, es obligación realizar la denuncia a los entes judiciales correspondientes y no sólo ante Bomberos, ya que nuestros mecanísmos son sólamente de carácter interno y no poseemos facultades judiciales, por ello la denuncia debe ser registrada ante Carabineros para formalizarla luego frente a la justicia, siendo esto independiente de las resoluciones que se tomen por parte de la Institución. De todas formas el señor Jose Luis Marcelo Chaparro Bustos Secretario General del Cuerpo de Bomberos de Lautaro ha extendido una invitación para que usted se contacte directamente con él para tratar tan delicado asunto, y no tengo por que dudar de la honestidad de dicho Oficial General al presentarse en este foro.

Esta página, si bien ha tomado la bandera de la transparencia en nuestra querida Institución, en ningún caso pretende trasformarse en una corte de justicia y por tanto sólo nos restringimos a otrogar un espacio para denunciar y tratar de dar solución, en la medida de lo posible, a temas de carácter Bomberil, para casos que involucren acciones criminales exite un sistema judicial.

Mauricio.

 

[Mauricio]

Se equivoca todo cuidadano que es testigo de un acto criminal, tiene el deber moral de reportarlo ante los entes judiciales correspondientes. Lo que se está denunciando es un hecho criminal, no sólo una situación vergonzosa, y por tanto su investigación y sanción corresponden al sistema judicial, del cuál la página elbombero.cl no forma parte. Por tanto, la sugerencia es en pos que se realize la denuncia no en "otro lado", sino a donde corresponde.

Por otro lado, el hecho que sea una página con alto número de visitantes no significa que nos arrogaremos pregorrativas que no nos corresponden, ni menos somos una entidad que pretenda estar por sobre los Cuerpos de Bomberos.

El que un Oficial General ofrezca su colaboración en forma abierta por este medio es prueba que existe una voluntad de dar la cara al problema planteado, que les recuerdo, no pasa de este punto a ser más que una presunción.

Mauricio

 

[Luis Hernandez Gomez]

Don

Patricio Contreras Ortiz :

Por lo que expone, y de los comentarios que ha recibido,existen bastante elementos exteriores, para iniciar una Investigacion.

Debe tomar en cuenta, que Ud debe enviar un Documento escrito al Directorio de Bomberos de Lautaro, ademas Ud. como civil, puede llegar a otras directivas Superiores, pero aun asi, tengo mis consultas.Cada Documento que envie, debe tener un buzon de respuesta o direccion

1.- Ud es el Dueño de la propiedad donde se suponen ocurrieron los hechos.
2.- Cual es el vinculo , con los dueños. Porque ellos no mandan el Documento escrito a Bomberos.

3.- Tal como se le dijo en este Foro, no somos un Tribunal, pero nos gusta la claridad y trasparencia. Esto que vaya acompañado de deseos de respetar una Institucion de Ayuda

4.- Ahora la persona cuestionada, ya debe saber la situacion expuesta, estara en su derecho saber y defender su punto de vista.

5.- Sera interesante y positivo, que Ud entregue pruebas de su reclamo

6.- Para los Aspectos Legales, existen Organismos de Consulta y Profesionales, que le podrian aconsejar, cual es camino a seguir.

7.- Debe entender, que sin conocerlo a Ud. Democraticamente se le da Tribuna en este Foro, lo que indica tambien una madurez y confianza , que debe ser mutua.Los que participamos aca, somos responzables de nuestros escritos, pero no reprecentamos a los Directivos Bomberiles de cada Ciudad.

8.- En lo personal, me interesa saber la verdad, en beneficio de todos. El haber estado en Lautaro y haber tenido un Familiar Bombero de esa querida Ciudad, mas me preocupa.


Mis saludos respetuosos

luishernandez gomez
2ºCia Bomberos Quillota

 

[perrin22]

No pretendo ser el defensor de lo indefendible pero esto mas que una denuncia parece un cahuin!

Cofrades hagamosnos unas preguntas...


¿ Por que dicho señor denunciante, no lo hizo de una manera legal, recurriendo a la policia?

¿Que hacia este señor en el incendio?

¿Como sabe que no llegan bomberos al toque de la sirena? (VA A TODOS LOS LLAMADOS?)

¿Como sabe de las fechas de las celebraciones y la cantidad de bomberos que asisten?

¿Sera un ex bombero, o un bombero con otro nombre?

¿Por que aun no asiste a la invitacion hecha por el secretario gral de dicho cuerpo?

¿Por que aun no ha dado su Rut?.....

¿ Como es que tiene la facilidad de saber cual fue la respuesta de un Super?

¿Como indago el asunto?

Analizemos las dos partes...


Salu22...


Perrin22

 

[CFlamma]

Dada la naturaleza de los hechos que se denuncian y las "rarezas" en lo que señala quién se indica como denunciante, muy bien expuestas más arriba por Perrin22, a lo que añadiría lo "extraño" que resulta que algo que se dice contemplado hasta por medios de comunicación no trascienda como corresponde, todo lo cual da cuenta que se habría cometido un delito y que en ello nada menos que un Superintendente aparece con responsabilidad criminal (como encubridor, por la vía de lo que se llama aprovechamiento, es decir, usar o disponer de los efectos del delito), sugeriría no sólo cerrar este tema sino además borrarlo completamente, pues les recuerdo que también son resposables ante la ley los dueños o sostenedores de un medio de comunicación por el cual se difunda una calumnia.

Si lo quieren más corto, no nos hagamos parte de algo que aparece sin fundamento alguno y más aún es manifestado anónimamente y enloda gratuitamente a las máximas autoridades de un Cuerpo.

 

[AkroN]

.


CFlamma, te invito a leer las Condiciones y Terminos de uso del portal: http://www.elbombero.cl/index.php?pid=1 (las mismas que han aceptado todos quienes se han registrado aqui).

A la pregunta del señor Patricio Contreras Ortiz ¿que pasa con la disciplina?.. Pues bien.. lo mismo que con la Ortografia.

"Esta presente pero no se aplica"



saludos


.

 

[CFlamma]

Estimado Akron:

Si te refieres a las cláusulas de autoexención de responsabilidad (algo así como: "no se responde por los accidentes habidos por mala mantención"), no tienen validez legal.

Dicho de otro modo, si el Superintendente y las demás personas naturales o jurídicas afectadas reclaman indemnizaciones u otras compensaciones por la calumnia proferida, el dueño o sostenedor del foro no le servirá alegar que "se mire tal o cual cláusula en tal apartado, donde anoté que nosotros no respondemos".

 

[AkroN]

.


"6. Responsabilidad
ELBOMBERO.CL NO SE HACE RESPONSABLE POR LAS INTERPRETACIONES DE SUS CONTENIDOS, NI DEL USO INDEBIDO DE LOS MISMOS Y DE SUS SERVICIOS GRATUITOS E INFORMACIÓN, DE IGUAL MANERA NO SE HARÁ RESPONSABLE POR LOS DAÑOS O PERJUICIOS CAUSADOS DE FORMA DIRECTA O INDIRECTA POR O A QUIENES FUERAN ESTIMULADOS A TOMAR DECISIONES O MEDIDAS AL CONSULTAR EL SITIO. ELBOMBERO.CL TAMPOCO SE RESPONSABILIZARÁ POR LOS DAÑOS O PERJUICIOS, DIRECTOS, INDIRECTOS, O DE OTRA FORMA, QUE ACARREÉ LA SUSPENSIÓN O TERMINACIÓN DE LOS SERVICIOS, CONTENIDO, O INFORMACIÓN QUE SE SUMINISTRA A TRAVÉS DEL SITIO WEB. DE NINGUNA MANERA SE HARÁ RESPONSABLE POR LAS CONSECUENCIAS DEL USO INDEBIDO O NEGLIGENTE DE LAS CONTRASEÑAS USADAS PARA ACCEDER AL SITIO O LOS DATOS PERSONALES DEL USUARIO.

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Esto amigo mio, tiene validez desde el momento en que comenzaste a utilizar el Portal. Son terminos y condiciones que ACEPTASTE al momento de registrarte. (Al igual que todos)


saludos


.

 

[Osorno_1]

Srs....

Lamentablemente estamos en precencia de una denuncia...

Si bien podemos el pretender juzgar y ser santos de cualquier iglesia, a mi modo de ver esta el ver que estas denuncias son bastantes desagradables, pero muchos critican sin ser ver el asunto de fondo...

Saben esta denuncia tuvo un muy buen eco, el Secretario General dijo que esperaba al denunciante, esperemos que nos cuenta este para ver que sucede, despues veamos y opinemos...

Y si fuera cierto, CHAO, prefiero ser muchas cosas, pero ladron, nunca....

SAludos a todos...

 

[maneno]

Estimados Foristas, aun estoy esperando que don Patricio aparezca por la oficina, como lo he invitado en numerosas oportunidades, asi qeu si aparece les avisare que paso, ahora, insito, para mi es sospechoza la carta,

aps, como caso anecdotico, se fijaron las iniciales

saludos

 

[CFlamma]

Akron, Akron , la responsabilidad del medio es de origen LEGAL, y como ya te indiqué, el anotar que el medio se reserva autolimitaciones o exclusiones de responsabiulidad, no sirve (de otro modo sería una cláusula universal), pero además como comprenderás, las cláusulas para LOS USUARIOS no pueden obligar jamás al tercero injuriado o calumniado.

De otro modo es para la risa: "A" injuria a "B" a través del medio "los Tres Pericos", del cual es suscriptor, y cuándo "B" demanda a "A" y al medio, pero este último se trata de eximir alegando que tiene con "A" una limitante de responsabilidad.

El operador o dueño de un medio de comunicación ES responsable de las publicaciones., le guste o no. Y esto sucede no sólo desde el momento que lo crean y hacen posible el medio, sino que además lo intervinenen, operan y dirigen (han cerrado temas, movido otros, echado foristas, etc.).

Y, por favor, lo digo en buena onda, sólo avisándoles ddel marco legal que, para ser franco, me sorprende no lo sepan.

Por eso les reitero: cierren y eliminen esta calumnia.

 

[Luis Hernandez Gomez]

Estimados amigos :

Por favor, consideren lo siguente :


1.- No tienen necesidades, de plantear situaciones,Legales, Codigos, etc. si existe este Foro, y de una amplia ventana para participar en forma caballeroso y Democratica.

2.- Si gentilmente el Sr Secretario Gral, se hizo presente en este Foro, entrego su version e Invitacion, debiaramos sentirnos seguros y agradecidos, que este Foro, es considerado, en varios Niveles, para ser tomado en cuenta en forma seria.

3.- Somos todos responzables, de lo que se dice aqui, porque somos testigos virtuales, de una situacion que se planteo. Pero insisto no nos equivoquemos de camino, existen los puentes y procedimientos, que se debenseguir con el debido respeto a todas las personas.
Al menos aca en este Foro, respetemos," que somos todos inocentes, hasta que se demuestre su culpalidad".

Por favor muchahchos, este Foro, fue creado por personas, con un afan moderno ,de un Diario Digital,y de crear plataformas de distintas opiniones.No lo hechemos a perder ,cuidemolos, respetemos a lo demas, y demoles una mejor categoria.

4.- Lo contrario seria encontrarles la razon a los Directivos que han castigado injustamente, a muchos amigos Bomberos de este Portal.


5.- Y si nos equivocamos, no es ninguna rebaja , pedir las disculpas del caso, al contrario, puedes ser mejor considerado y correcto.


Agradecido por su comprension

luis hernandez gomez
2º Cia Bomberos Quillota

 

[Mauricio]

CFlamma :

Agradecemos su preocupación, pero el tema legal ya fué visto en su oportunidad y se atiene a los códigos de la legislación vigentes.

De todas formas, cualquier asesoría de un profesional de las leyes siempre será bien recibida y pueden dirigirla por MP al moderador o cualquiera del staff.

Mauricio.

 

[AkroN]

.


CFlamma, te lo puse en verde para que leyeras y aun asi parece que el asunto es solo "responder". En fin.


saludos


.

 

[verdugo CBPA]

Estimados Saludos primero que nada, con respecto al tema establecido no es ajeno a nuestra realidad recibir este tipo de denuncias livianas que por ser de esta forma tambien deben activar nuestra alerta, me parece liviano que Don Patricio haya hecho esta denuncia en el portal, ya que es un tema delicado para el portal, para el CB de Lautaro y para el Capitan inculpado. Debemos ser imparciales y situarnos en todas nuestras posibilidades para llegar a la verdad. Creo que este tema ya no tomo el fondo que debio tomar por lo cual se ha transformado en un tira y encoge entre Don Patricio y la moral de muchos. Los invito tanto al Denunciante como a los Afectados a que den argumentos suficientes para cerrar el tema y dar clara imagen de transparencia en BOMBEROS. Si no es asi este tema seria otro chisme.

Espero se aclare sicha situacion Saludos.

Paz.