Voraz incendio afecta a papelera en San Francisco de Mostazal

Elkete

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Según se informa, la de la planta es MAS GRANDE que 70 storz (75mm), ¿cual será?.

Pa mi que debe ser de menor tamaño, tal como la de 65mm storz, un intento de adaptarse a las de 2,5"

Cito: ".........cada 10 metros aproximanadnte donde se podian conectar dos lineas de 70 mm, pero aqui habia un problema las conexiones no eran compatibles con las uniones stor de bomberos.... eran un poco mas grandes...."

Pero si el Prevencionista interno no vió aquel problema...... "Houston, tenemos problemas".
 

Elkete

Comandante de Guardia
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A las 22:00 las bombas empezaron con problemas por recalentamiento y filtros tapados..... de ser así, quiere decir que se estuvo enviando caudal mas bajo que el posible y que el necesario.

Suponiendo un sector en llamas de 50x50x10=25.000 lpm, pero por la altura del material de unos 5m = 50.000 lpm para haber hecho algo..... ¿se habrán enviado 12.500 lpm (1/4 del mínimo)?, no creo. En resumidas cuentas ardió hasta autoextinguirse.

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Al parecer la línea es de 70, pero el caudal no parece tener algún efecto en el incendio.
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AFDLAD15

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15 Mar 2006
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Austin Fire Station No 2
Se supone que la EMPRESA es responsable de suministrar la logística.

??

no creo que sea responsabilidad de la empresa... hay alguna ley que diga eso??

si la empresa quiere, voluntariamente podria hacerlo

cuando bomberos va a un incendio de pastizales o forestales,.. el "duenio" de esa area es responsable de suminsitrar "logistica"?? entendiendose a "logistica" como alimento y agua y area de descanso...

no creo

es responsabilidad del CCBB, ya sea como Cuerpo o como "orden del dia" para que cada Cia lo haga con su personal

saludos

..///
 

bluebird3

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1 Dic 2010
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Chile
"se nota demasiado que otros CCBB nos tienen mala jajajaja
envuelto en llamas"
No es un tema menor, es un tema de decadas donde el auxilio de Santiago si bien era necesario, por una mala politica era abran cancha aqui viene Santiago y de los de Comuna que se hagan a un lado, nosotros haremos el trabajo correcto y el resto son suches. Deben alimentar a las maquinas de Santiago. ¿Tal vez bastante tiempo, o mucho, fue asi ?. Pero las cosas cambian, los niños crecieron y algunos fueron brillantes. Y estan esparcidas en la gran region metropolitana un monton de grandes Compañias.
Ya Santiago no es el cabron: Tal vez unos minutos mas. Pero llegan amigos no gente que nos quiera humillar. Por Santiago se desplaza toda la region metropolitana, porque es central. Pero mal que mal disciplinados y dispuestos a cumplir ordenes-
El grito en el cielo ¡ estamos mas cerca !. . No es que estes mas cerca , debes mostrar respeto.
Tus maquinas no salen excepto las mas poderosas o adecuadas a la circunstancia.
Podrías preguntarte ¿Porque ?. Solamente respeto, solamente respeto. esa es la respuesta.
No es culpa tuya los bomberos de comuna, siempre fueron humillados, pero ya crecieron y estan grandes y si tienen necesidad llamaran al que no los va a humillar.

Es cierto que no es correcto o es cuestionable. Son heridas pasadas y no se si se hace algo para cerrarlas, o sigue primando la vanidad y el orgullo
No te sorprendas ya todo se va igualando, por lo menos en lo que se refiere a material mayor. Si fuiste imprescindible ayer, hoy ya no es tanto
 

Pitón Ruso

Capitán de Guardia
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11 Ene 2008
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124
En el compartimento más cercano al panel de la bomba (Pump) en ¿algunos o todos? carros bombas de Estados Unidos, hay una gran cantidad de adaptadores (traspasos) de distintas medidas, no se si están dispuestas así sólo para los "Apoyo a Otros CC. BB." (Mutual Aids).
Yo se que no todos los CC. BB. En Estados Unidos tienen las mismas medidas de los hilos.

AFDLAD15 puede corregir, ampliar o afirmar mi comentario.

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proxy

Traspaso municipal 75/65 mm, anoten la patente del camión, nº de éste y pidan un teléfono cuando conecten el traspaso antes de echarlo de menos y sean buena onda con los muchachos de la Muni. para que no los K%g$n.
 

Cafir6

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16 Mar 2007
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Puerto Montt
Cuando ocurren estos grandes incendios y se pide apoyo al CBS, ellos ya tienen ya estipulado qué tipo de máquinas concurrirán?, se despachan las que el cpo que solicita pide?....porque no se ve mucho al B-17 en estos incendios, creo ver más este carro iluminando que "tirando" agua con el bommer.....si es así el de la 4ta de Ñuñoa igual tendrá el mismo problema y no se despachará a estos incendios?.....
 

bluebird3

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1 Dic 2010
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Chile
Sin control se mantiene incendio en papelera
Casi 24 horas lleva activo el siniestro, se espera que en la tarde de hoy continué el arduo trabajo de los voluntarios.

Casi 24 horas han pasado desde que los primeros bomberos llegaron ayer hasta la empresa Cartocorr, ubicada en el Km 62,5 de la Ruta 5 sur, comuna de Mostazal, a raíz de un gran incendio que afecta a grandes acopios de cartón y papel que la empresa mantiene en el lugar, pese al tiempo transcurrido el siniestro aún no es controlado.

Según informa la ONEMI Bomberos trabaja en contención de propagación del fuego en la estructura principal de la empresa, otras unidades trabajan en lo correspondiente al patio en remoción de escombros y enfriamiento.

En el lugar trabajan Ocho Cuerpo de Bomberos de la Región: Mostazal, Graneros, Doñihue, Machali, Pelequen, San Fernando, Chepica y Rengo. Además de la region Metropolitana presta apoyo la unidad de Isla Maipo.Total 120 personas.



Asimismo, se mantiene en el lugar personal municipal de Mostazal con camiones aljibes y máquina retroexcavadora más helicóptero gestionado por la empresa afectada.

En el lugar se hizo presente la Gobernadora Provincial Mirenchu Beitia y Personal ONEMI coordinando los recursos necesarios para el control de la emergencia. Además personal de ONEMI realiza entrega de 144 botellas de agua y raciones de combate para el personal que trabaja en las labores de control del incendio.

Cabe señalar que la empresa gestiono maquina retroexcavadora para apoyo en remoción de pilas, así mismo dispuso de alimentación y combustible para apoyo en las labores de combate.

Se espera que el trabajo de Bomberos continue durante la tarde de hoy, al mismo

elrancaguino.cl
 

Pitón Ruso

Capitán de Guardia
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11 Ene 2008
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Según se informa, la de la planta es MAS GRANDE que 70 storz (75mm), ¿cual será?.

Pa mi que debe ser de menor tamaño, tal como la de 65mm storz, un intento de adaptarse a las de 2,5"

Cito: ".........cada 10 metros aproximanadnte donde se podian conectar dos lineas de 70 mm, pero aqui habia un problema las conexiones no eran compatibles con las uniones stor de bomberos.... eran un poco mas grandes...."

Pero si el Prevencionista interno no vió aquel problema...... "Houston, tenemos problemas".

Uniones Storz más populares:

25mm, (1 pulgada), D en Alemania.
38mm, (1 1/2 pulg), n.a. en DIN.
45mm, (1 3/4 pulg), n.a. en DIN.
52mm, (2 pulgadas), C en Alemania.
65mm, (2.5 pulg), n.a. en DIN.
75mm, (3 pulgadas), B en Alemania.
100mm, (4 pulgadas), n.a. en DIN.
110mm, (n.a. USA), A en Alemania.
125mm, (5 pulgadas), n.a. en DIN.

n.a.= No aplica
DIN= Deutsches Institut für Normung

Recuerdo que las medidas 38 y 65 nacieron en los Países Bajos, lugar donde se inventaron las mangueras.

No confundir con ABCDIN chiste alemán.

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Saludos
 
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Elkete

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En USA hay unas 20 medidas distintas para hilos de 2,5", 1,5" y otras medidas, de esas 20 unas 4 son las mas comunes, pero igual hay confusiones entre ciudades vecinas.

De hecho se adoptó storz para tiras de 3,5" hacia arriba para no reproducir el lío de los hilos, pero así y todo algunos FFDD se las arreglan para todavía salir con algunos pastelazos y sus hilos exclusivos.

De hecho en una investigación de hace algo mas de 100 años, en los gabinetes de mangueras del NIST (ojo, el organismo que estadariza las cosas en USA) a alguien se le ocurrió medir los hilos de los grifos y mangueras del establecimiento y en el frontis, el patio y otro lugar, las tres estaciones y grifos respectivos.... ¡¡¡tenían 3 hilos distintos!!!, jajajajaja, la diferencia es que lo detectaron y corrigieron.

Acá yo alcancé a conocer y trabajar con los hilos y en un CB con 8 cías habían dos hilos distintos, 7 cías usaban uno, y otra uno diferente, eso cuando entré que estaba en extinción, pero me han contado que eran mas hilos distintos.

Imagino que en otros CCBB con mas cías la pelotera debe haber sido peor. Luego a alguien del Comité creativo se le ocurrió adoptar a nivel nacional las storz, claro que en 70 con una medida poco común para esas coplas, la copa de 75mm DIN y la cola de 70mm, cola en la que se han montado tiras de 70, 72 y 75mm, por lo que también han llegado colas de 75mm que no reciben tiras de 70mm...... o sea luego de 40 años de storz aparecen esos problemas, no cuesta imaginar como habrá sido con hilo en su "época de gloria".
 
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xbrandyx

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15 Sep 2008
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Valdivia
Puedo hablar de una experiencia reciente en el CB Valdivia:


La planta de Papelera CMPC Valdivia hace poco se vio forzada por las aseguradoras a renovar su sistema de protección contra incendio (Renovación de la bomba abastecedora del sistema contra incendios y capacitacion/implementacion completa de brigada). En esa renovación de la bomba, se instaló una red completamente nueva (a lo menos de 8'' de diámetro) y una bomba de 3000 GPM de caudal (bomba normal) y una bomba de presión (para añadirle mayor presión al sistema). Mi compañía siendo la más proxima a la planta fue invitada varias veces a realizar pruebas, pequeñas inspecciones y dimos ciertas recomendaciones respecto a la nueva red (fuera de esto, personal de comandancia realizó la capacitacion a la brigada).

A fines del 2014 tuvimos un incendio bien parecido, pero en menor magnitud en la planta.

Se usaron los mismos adaptadores que estan en los gabinetes contra incendio de la red para cada salida de "65" para que quede compatible a "75" para bomberos (todos los adaptadores están a la mano y si faltan, los trabajadores pueden traer más desde otros puntos). 2 Bombas (1 meche y una CB180) fueron alimentadas con armadas dobles de 70 y se alimentó lineas manuales y pitones monitores (1 Protek de 1000 GPM con cachota TFT y el monitor de la mecánica de 500 GPM).

La coordinación con la gente de la empresa, el que su red funcione bien y nosotros sepamos qué nos encontraremos y sepamos usar sus sistemas ayudó a que sea una emergencia bastante "relajada" y no hubo dificultad en lo absoluto (como dirán por ahi... PASÓ PIOLA EL LLAMADO).

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Fotografo Bomberos

Bombero Activo
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25 Jul 2008
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Puedo hablar de una experiencia reciente en el CB Valdivia:


La planta de Papelera CMPC Valdivia hace poco se vio forzada por las aseguradoras a renovar su sistema de protección contra incendio (Renovación de la bomba abastecedora del sistema contra incendios y capacitacion/implementacion completa de brigada). En esa renovación de la bomba, se instaló una red completamente nueva (a lo menos de 8'' de diámetro) y una bomba de 3000 GPM de caudal (bomba normal) y una bomba de presión (para añadirle mayor presión al sistema). Mi compañía siendo la más proxima a la planta fue invitada varias veces a realizar pruebas, pequeñas inspecciones y dimos ciertas recomendaciones respecto a la nueva red (fuera de esto, personal de comandancia realizó la capacitacion a la brigada).

A fines del 2014 tuvimos un incendio bien parecido, pero en menor magnitud en la planta.

Se usaron los mismos adaptadores que estan en los gabinetes contra incendio de la red para cada salida de "65" para que quede compatible a "75" para bomberos (todos los adaptadores están a la mano y si faltan, los trabajadores pueden traer más desde otros puntos). 2 Bombas (1 meche y una CB180) fueron alimentadas con armadas dobles de 70 y se alimentó lineas manuales y pitones monitores (1 Protek de 1000 GPM con cachota TFT y el monitor de la mecánica de 500 GPM).

La coordinación con la gente de la empresa, el que su red funcione bien y nosotros sepamos qué nos encontraremos y sepamos usar sus sistemas ayudó a que sea una emergencia bastante "relajada" y no hubo dificultad en lo absoluto (como dirán por ahi... PASÓ PIOLA EL LLAMADO).

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Tomando este ejemplo, tengo la sensación que Cartocor no es una "empresa menor" en la jurisdicción de San Francisco de Mostazal.

Por tanto sería interesante saber entonces si nunca hubo reuniones y prácticas conjuntas entre ellos y el CB en que se dieran cuenta de la incompatibilidad de uniones, o sí se detectaron e hicieron presentes pero no hubo solución.
 

Elkete

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Buena operación de chorros se ve en la foto de abajo. Es la única opción para estos incendios, el permitir que los bomberos se acerquen a la zona de derrumbe con mediagüeros no habla muy bien del OBAC ni de los Jefes de Sector. El CB180 debe haber estado entregando mínimo 500 gpm, pero con buena alimentación puede haber pasado los 4.000 lpm descargados, la cachota es de hasta 1.250 gpm (5.000 lpm) a 7 bar..... por el alcance del chorro estaba al menos descargando 800 gpm/3.000 lpm. Buen trabajo, poco personal y elevado caudal, con capacitación adecuada se puede aprovechar mejor los equipos. Anteriormente (2007) con esos mismos dos carros mantuvimos en Valdivia 2.000 lpm sostenidos con monitor a 600mt del carro base. A los Meches les sacamos cerca de 4.000 lpm, carros de unos 20 años.

Ya han habido bomberos lesionados en incendios de este tipo en otras regiones. Lo peor es que ni siquiera con bomberos muertos se revisan y corrigen las operaciones.

En el caso de Mostazal, un bombero asistente me comentaba que el chorro de 500 gpm de un monitor, no hacía nada, se evaporaba antes de llegar a las llamas, algo a lo que bomberos de distinta antigüedad suelen referirse con el fatalismo inculcado por generaciones y generaciones de bomberos como: "no había nada que hacer"..... por supuesto que no hay nada que hacer si no se conocen cosas básicas.

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bluebird3

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Chile
Bomberos continúa trabajando en incendio de empresa Cartocor
El Comandante del Cuerpo de Bomberos de Mostazal, Víctor Miranda, manifestó su respeto y admiración por los voluntarios, los que incluso trabajaron por más de 24 horas seguidas.

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El incendio que desde el sábado afecta a la empresa Cartocor, ubicada en el Km 62,5 de la Ruta 5 Sur en la comuna de Mostazal, hasta ayer lunes mantenía en alerta a personal de bomberos de la comuna antes mencionada, quienes permanecieron con voluntarios durante toda la jornada.
Hasta ayer lunes el incendio se mantenía activo, pero circunscrito, trabajando en disminución de la temperatura en el patio de acopio afectado con una brigada contra incendios de la empresa Cartocor (14 personas), con apoyo de Bomberos de Mostazal, más una retroexcavadora proporcionada por la empresa.
El Comandante del Cuerpo de Bomberos de Mostazal, Víctor Miranda, señaló que hasta ayer lunes el incendio no estaba controlado, por lo que durante el día el cuerpo que dirige trabajó con 9 voluntarios. La autoridad bomberil añadió que lograron apoyarse con los cuerpos de bomberos vecinos, incluso de Santiago, más el apoyo de la Onemi y la propia empresa, quienes les han proporcionado apoyo en hidratación.
El Comandante sostuvo que pese a la envergadura del trabajo, los voluntarios no sufrieron mayores inconvenientes físicos, a excepción de un voluntario que durante la noche del domingo sufrió la torcedura de un pie, pero no siendo de gravedad. A esto se suma que producto de las altas temperaturas algunos voluntarios sufrieron heridas menores a causa del uso de las botas.
Víctor Miranda indicó que hay voluntarios que están trabajando desde el día sábado, con pocas horas descanso, ya que recién la noche del domingo, cuando la situación se encontraba más controlada, algunos voluntarios pudieron ir a descansar a sus viviendas. Más de 24 horas de intenso trabajo que sin duda mermó el estado físico de los bomberos de la comuna de Mostazal.
El Comandante Miranda no dudó en calificar este incendio como uno de los más grandes y más complicados que ha habido en la comuna, ya que tuvo que movilizar a personal de la Región Metropolitana, tanto del sector norte como del sur, así como desplegándose al lugar más de 600 voluntarios y gran cantidad de maquinaria.

CAUSAS NO ESTÁN CLARAS
Sobre las causas del siniestro, la autoridad bomberil dijo que aún se desconocen, ya que la investigación final se llevará a cabo cuando la emergencia sea controlada en su totalidad. Pese a ello y por lo visto in situ cree que el trabajo debiera extenderse por un par de días.
Como Comandante del Cuerpo de Bomberos de Mostazal, manifestó su respeto y admiración por el trabajo de los voluntarios y oficiales, debido a que evidenciaron una constante labor en pos de controlar la emergencia, dejando sus viviendas y a sus familias.
Por su parte, el seremi de Salud, Fernando Arenas, explicó que el trabajo de ellos apuntó a dar a conocer algunas medidas para la protección de la comunidad. Destacó que al no haber elementos tóxicos, la Seremi de Salud no tenía una función específica que cumplir en el incendio. Pese a ello se trabajó en la coordinación de las redes asistenciales como el SAMU, así como atender a algún voluntario que presentara algún problema de inhalación de humo.
Fernando Arenas añadió que se estaba totalmente preparado con las redes asistenciales para rescate y atención de personas en los centros públicos, pero recalcó que al no haber residuos tóxicos el trabajo no fue en terreno.
El alcalde de la comuna de Mostazal, Sergio Medel, hasta ayer lunes no mantenía mayores antecedentes de las consecuencias del siniestro, ya que no había tenido la oportunidad de conversar con los propietarios de la empresa. Añadió que al momento del inicio del fuego, estaba en el sector de Angostura, encontrándose con el inicio de la emergencia, por lo que de manera personal llamó a bomberos.
Fue así como prestaron ayuda con un camión aljibe, pero la magnitud del siniestro provocó que poco a poco fueran llegando refuerzos de diferentes sectores de la región..
Confirmó que en las próximas horas intentará reunirse con los propietarios de la empresa para así conocer detalles de la emergencia, así como saber qué pasará con el futuro de funcionarios que llevan años vinculados a la empresa.
Mediante un comunicado de prensa la empresa Cartocor informó que tal como se conoce, el día sábado 3 de enero, a las 16 horas aproximadamente, se desató un incendio en la planta de la empresa Cartocor, ubicada en la localidad de Mostazal, Chile.
“Si bien la planta se encontraba operando, no se registraron heridos, ya que todo el personal pudo ser evacuado a tiempo. El incendio se habría iniciado en la zona de la playa externa de bobinas y luego se extendió al depósito de bobinas, por motivos que aún se desconocen”, señalaba el comunicado.
“Cartocor desea destacar la excelente labor de los colaboradores presentes y de los cuerpos de bomberos actuantes”, finalizaba el escrito

elrancaguino.cl