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Solo he estado un par de veces en Valparaiso, por lo tanto desconozco los nombres de las calles, y las direcciones... a ver si despues con la ayuda de ustedes describimos mejor las imagenes de las fotografias
1-Vista General Superior, en los primeros momentos del llamado, se observa una armada de escala, aparentemente personal 10ma cia. previo rescate de una moradora "la famosa señora del hombro", El fuego tiene buena alimentacion tanto en combustible como en oxigeno, pero solo se encuentra en la "esquina" del edificio azul. El humo no permite ver el real estado de la edificacion afectada "especialmente la techumbre", y se aprecia que el fotografo estaba por sobre la segunda manzana afectada. Viento en direccion "Izquierda"... no me ubico como para decir Sur...-
2-Vista Particular de la ubicacion del fuego, y el Voluntario realizando el Rescate. Aun no se observan armadas de agua, y el fuego continua propagandose. Desconozco si la segunda explosion ya se llevo a cabo-
3-Vista general de las Armadas realizadas por bomberos, en la calle posterior del frontis mostrado en las fotografias anteriores "calle paralela". Se observa que el fuego ya se propago practicamente hasta la esquina contraria de la edificacion azul, mostrada en la primera fotografia, y tambien es posible observar que la techumbre NO colapso durante la, o las explosiones-
4-Vista Particular del Extremo de la Mecanica 10ma compañia, previo ataque al fuego. Se puede observar que el fuego ya se encuentra al interior de las dependencias donde se encontraba la Moradora antes rescatada, y se puede observar tambien que la techumbre del edificio azul ya ha sido afectada mayormente-
5-Vista Particular del daño generado por el fuego al Edificio azul. Hasta el momento las tareas de contencion del fuego se han enfocado en dicha estructura. Debido a que las calles se encontraban bloquedas por Postes y Cableado del tendido electrico, no permitiendo el acceso de material mayor en direccion al frontis mostrado en la primera fotografia, "Lo que no significa que las tareas de contencion y extincion no se ubieran realizado, solo se vieron afectadas"
6-Vista Particular del resultado obtenido con el ataque realizado por el voluntario de la mecanica.
7-Vista general del estado en que quedo el edificio azul, La techumbre ya se encuentra colapsada, y a estas alturas los muros divisores interiores en su mayoria presentan grandes daños producto de la temperatura, "recordemos que el fuego se propago desde la esquina", imagen 1-
Seria bastante imprudente, guiarse simplemente por las fotografias como para apresurar una conclusion, pero a simple analisis podemos comenzar a entender de mejor manera el orden cronologico de los hechos ocurridos, por ejemplo, ahora me atrevo a decir que los colapsos de este edificio no fueron por accion de la, o las explosion/es, talvez parte de las estructuras, ya sea de soporte o division fueron afectadas por la onda expansiva "el colapso del edificio federal alfred murrah de Oklahoma, en abril del 95 se debio exclusivamente al desplazamiento de una viga superior de soporte producto de la onda expansiva", pero sin un analisis detallado y minucioso no solo del s.s. sino que de las declaraciones de los presentes "testigos y personal de emergencias", muestras, experimentos, etc. es imposible asegurarlo 100%, por ahora, y para los fines "educacionales" que buscamos en el foro, en especial este debate, me atrevo "sin contar con la seguridad antes mencionada" a decir que el colapso fue debido a la accion del fuego, y las temperaturas.
Vamos a la otra vereda... a la manzana que se encontraba debajo del fotografo imagen 1...
8-Vista General del Edificio ubicado frente al Frontis del edificio Imagen 1. En la esquina superior Izquiera, se observa la posible ubicacion del Fotografo Imagen 1. En el centro y casi en primer plano podemos observar escombros en la calle, y cableado del tendido electrico. Al costado derecho podemos observar que aun se trabaja en la extincion del fuego del edificio azul.
Esto nos sirve para ubicarnos en el tiempo, podemos decir segun lo que vemos que la captura fotografica se llevo a cabo durante, antes, o muy poco despues de la Imagen 5.
Los escombros que se ven en el suelo son producto del colapso de casi la totalidad de la fachada de dicho edificio. Ya sea producto de la, o las explosion/es, o... producto del accionar del fuego y la temperatura. El tendido electrico y la cantidad de escombros hacen suponer que la maquinaria vista en la television derrumbando muros, aun no tenia acceso.
9-Vista General de la Calle "x". Esta imagen corrobora lo anterior, en el centro de ella se puede observar el mismo chorro combatiendo el incendio del edificio azul, visto tambien en Imagen 8. (seguimos temporalmente ubicados antes de Imagen 5 )
10-Vista General desde donde debieramos apreciar fachadas de locales comerciales. En ella podemos observar al centro de la imagen, exfoliacion de gran tamaño, y al Costado Izquiero, restos del frontis de un local comercial "Loteria".
A tomar en cuenta; Como JANUS menciono anteriormente, la limpieza de los escombros y muros, en sumatoria con las fracturas que presentan los mismos, descartan un colapso producto del accionar del fuego, mas aun si se observa que la totalidad de la fachada colapsada, se encuentra en una misma direccion "el exterior". Talvez el colapso no fue instantaneamente ocacionado por la, o las explosion/es, pero evidentemente es factor de tal consecuencia.
No he podido encontrar mas fotografias, o videos en donde se pueda observar el colapso, o los factores del mismo, en este edificio, es por esto que seria interesante que las personas que tengan mas material visual, puedan publicarlo.
Sobre la ignicion del Gas combustible, creo que es demasiado complicado aventurar el punto exacto desde donde se origino, algunos mencionaban a una señora en un local de generos, u otro. Pero debemos ser consecuentes y debemos ser claros en que la teoria sobre la ignicion puede ser tanto en el exterior del, o los edificios, como en el interior. Aun no se sabe que actividades estaban realizando las personas fallecidas en el interior, por lo tanto, las posibilidades siguen siendo demasiadas.
Basandome netamente en lo que observo de las fotografias, descarto la posibilidad de que la explosion haya comenzado en el edificio azul, las señales apuntan al edificio amarillo, y claramente a una zona baja, ni siquiera a un segundo piso... pero... repito me estoy basando netamente en lo que veo, puedo estar completamente errado
saludos
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Solo he estado un par de veces en Valparaiso, por lo tanto desconozco los nombres de las calles, y las direcciones... a ver si despues con la ayuda de ustedes describimos mejor las imagenes de las fotografias
1-Vista General Superior, en los primeros momentos del llamado, se observa una armada de escala, aparentemente personal 10ma cia. previo rescate de una moradora "la famosa señora del hombro", El fuego tiene buena alimentacion tanto en combustible como en oxigeno, pero solo se encuentra en la "esquina" del edificio azul. El humo no permite ver el real estado de la edificacion afectada "especialmente la techumbre", y se aprecia que el fotografo estaba por sobre la segunda manzana afectada. Viento en direccion "Izquierda"... no me ubico como para decir Sur...-
2-Vista Particular de la ubicacion del fuego, y el Voluntario realizando el Rescate. Aun no se observan armadas de agua, y el fuego continua propagandose. Desconozco si la segunda explosion ya se llevo a cabo-
3-Vista general de las Armadas realizadas por bomberos, en la calle posterior del frontis mostrado en las fotografias anteriores "calle paralela". Se observa que el fuego ya se propago practicamente hasta la esquina contraria de la edificacion azul, mostrada en la primera fotografia, y tambien es posible observar que la techumbre NO colapso durante la, o las explosiones-
4-Vista Particular del Extremo de la Mecanica 10ma compañia, previo ataque al fuego. Se puede observar que el fuego ya se encuentra al interior de las dependencias donde se encontraba la Moradora antes rescatada, y se puede observar tambien que la techumbre del edificio azul ya ha sido afectada mayormente-
5-Vista Particular del daño generado por el fuego al Edificio azul. Hasta el momento las tareas de contencion del fuego se han enfocado en dicha estructura. Debido a que las calles se encontraban bloquedas por Postes y Cableado del tendido electrico, no permitiendo el acceso de material mayor en direccion al frontis mostrado en la primera fotografia, "Lo que no significa que las tareas de contencion y extincion no se ubieran realizado, solo se vieron afectadas"
6-Vista Particular del resultado obtenido con el ataque realizado por el voluntario de la mecanica.
7-Vista general del estado en que quedo el edificio azul, La techumbre ya se encuentra colapsada, y a estas alturas los muros divisores interiores en su mayoria presentan grandes daños producto de la temperatura, "recordemos que el fuego se propago desde la esquina", imagen 1-
Seria bastante imprudente, guiarse simplemente por las fotografias como para apresurar una conclusion, pero a simple analisis podemos comenzar a entender de mejor manera el orden cronologico de los hechos ocurridos, por ejemplo, ahora me atrevo a decir que los colapsos de este edificio no fueron por accion de la, o las explosion/es, talvez parte de las estructuras, ya sea de soporte o division fueron afectadas por la onda expansiva "el colapso del edificio federal alfred murrah de Oklahoma, en abril del 95 se debio exclusivamente al desplazamiento de una viga superior de soporte producto de la onda expansiva", pero sin un analisis detallado y minucioso no solo del s.s. sino que de las declaraciones de los presentes "testigos y personal de emergencias", muestras, experimentos, etc. es imposible asegurarlo 100%, por ahora, y para los fines "educacionales" que buscamos en el foro, en especial este debate, me atrevo "sin contar con la seguridad antes mencionada" a decir que el colapso fue debido a la accion del fuego, y las temperaturas.
Vamos a la otra vereda... a la manzana que se encontraba debajo del fotografo imagen 1...
8-Vista General del Edificio ubicado frente al Frontis del edificio Imagen 1. En la esquina superior Izquiera, se observa la posible ubicacion del Fotografo Imagen 1. En el centro y casi en primer plano podemos observar escombros en la calle, y cableado del tendido electrico. Al costado derecho podemos observar que aun se trabaja en la extincion del fuego del edificio azul.
Esto nos sirve para ubicarnos en el tiempo, podemos decir segun lo que vemos que la captura fotografica se llevo a cabo durante, antes, o muy poco despues de la Imagen 5.
Los escombros que se ven en el suelo son producto del colapso de casi la totalidad de la fachada de dicho edificio. Ya sea producto de la, o las explosion/es, o... producto del accionar del fuego y la temperatura. El tendido electrico y la cantidad de escombros hacen suponer que la maquinaria vista en la television derrumbando muros, aun no tenia acceso.
9-Vista General de la Calle "x". Esta imagen corrobora lo anterior, en el centro de ella se puede observar el mismo chorro combatiendo el incendio del edificio azul, visto tambien en Imagen 8. (seguimos temporalmente ubicados antes de Imagen 5 )
10-Vista General desde donde debieramos apreciar fachadas de locales comerciales. En ella podemos observar al centro de la imagen, exfoliacion de gran tamaño, y al Costado Izquiero, restos del frontis de un local comercial "Loteria".
A tomar en cuenta; Como JANUS menciono anteriormente, la limpieza de los escombros y muros, en sumatoria con las fracturas que presentan los mismos, descartan un colapso producto del accionar del fuego, mas aun si se observa que la totalidad de la fachada colapsada, se encuentra en una misma direccion "el exterior". Talvez el colapso no fue instantaneamente ocacionado por la, o las explosion/es, pero evidentemente es factor de tal consecuencia.
No he podido encontrar mas fotografias, o videos en donde se pueda observar el colapso, o los factores del mismo, en este edificio, es por esto que seria interesante que las personas que tengan mas material visual, puedan publicarlo.
Sobre la ignicion del Gas combustible, creo que es demasiado complicado aventurar el punto exacto desde donde se origino, algunos mencionaban a una señora en un local de generos, u otro. Pero debemos ser consecuentes y debemos ser claros en que la teoria sobre la ignicion puede ser tanto en el exterior del, o los edificios, como en el interior. Aun no se sabe que actividades estaban realizando las personas fallecidas en el interior, por lo tanto, las posibilidades siguen siendo demasiadas.
Basandome netamente en lo que observo de las fotografias, descarto la posibilidad de que la explosion haya comenzado en el edificio azul, las señales apuntan al edificio amarillo, y claramente a una zona baja, ni siquiera a un segundo piso... pero... repito me estoy basando netamente en lo que veo, puedo estar completamente errado
saludos
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