Mantencion de E.R.A.

tridente

Bombero Activo
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13 Sep 2008
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El foro.

tridente

Bombero Activo
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13 Sep 2008
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El foro.
Esto de las bolsas plásticas y maletas, me recuerda cuando antiguamente los oficiales decían que no había que usar los ERAs "para no gastar el aire", 30 años después una nueva versión de aquello con el uso de estas bolsas y maletas. "Todo cambia para seguir igual".


No comparto tu opinión .... el uso de las maleta y las bolsas es para darle un mayor cuidado a nuestros equipos y tal vez aumentar la vida útil.

Recuerda que a los bomberos no les regalan nada y por lo tanto tienen que cuidar sus equipos y con mayor razón los E.R.A por que de ellos dependen la vida de un bombero.


saludos.
 

incomprendido

Chupe
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25 Sep 2010
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Cabildo, Valparaiso, Chile, Chile
uyy!! todo mal en mi cia se guardan en bolsas de plastico y con la malla hacia adelante para que "no se raye" y pa rematar se simpian solo con lysoform y hay quedan , parese que hay q tomar carta en el asunto ,
-consulta la bolsa de genero ;hay que hacerla de algun material especial ??
podrian sugerir alguno
igual son muchas ideas para el lavado , si no es mucha la molestia me lo podrian detallar un poco .

saludos y gracias por los datos
 

Dr. Egon Spengler

Aspirante
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30 Ene 2010
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Concepcion
mira yo recomiendo no dejar la malla hacia adelante porque se generan algunas tensiones en ciertos puntos de la mascara y estas termian dañando a la mascara.

en mi compañia usamos unas bolsas gruesas de algodon y tambien tenemos las bolsas con las que vienen las mascaras de scott que son de palstico mas o menos grueso

con respecto a la limpieza lo que propongo es desarmar las mascaras para sacar todo el material particulado de carbon o basura que pueda haber dentro de estas y lavar cada pieza con jabon neutro, enjuagar bien y si los recursos estan disponibles sumergir la mascara en el germicida de MSA y luego secar bien cada pieza, armarla, ponerla en una bolsa plastica con un adesivo que indique: cuando se limpio, quien la limpio, quien superviso y si hay alguna novedad. Finalmente guardarla en una bolsa de genero grueso (para cuidarla de posibles golpes dentro de la unidad) o dentro de un recipiente plastico que tambien lo he visto en algunas compañias
 

Nacho

Comandante de Guardia
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Miembro Regular
El ideal como dicen varios es Una vez Sanitizada y "SECA" se debe guardar en una bolsa plastica y sellarla, luego guardarla en la Bolsa de Genero (lo que indique en mi post anterior nosostros solo usamos la bolsa de genero por estar prohibido el plastico en nuestra instalación), he visto en algunos lugares un portamascara fabricado en tela Hipora (tela de parka) y con fooro de paño suave cerrada con velcro. todo eso sirve, sobre la malla para cubrir el visor (como lo indicaba el video de Scott) en algunos modelos de otras marcas por ej Racal o MSa ULT II es la mejor manera de dañar el pulpo o correas segun sea el caso la somente a cierto grado de tensión
 

Dr. Egon Spengler

Aspirante
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30 Ene 2010
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Concepcion
yo se que en USA son 4 por unidad porque asi son los turnos de trabajo que tienen ellos y ahi cada uno es responsable de su equipo y con lo de que cada bombero tiene su ERA me exprese mal
pero lo que queria discutir de tu post anterior es que lavar bien los equipos o limpiarlos solamente no sgnifica necesariamente tener que mojar el arnes y dejarlo por dias secando fuera de la unidad ya que el arnes lo puedes escobillar en seco y lo de las bolsas es para las mascaras obviamente, que si son necesarias ya que los 5 segundos que te demoras en sacar ese emboltorio que protege a la masacara de cualquier contaminante mientras no se ocupa no es un tiempo cosiderable
y nunca hablamos de meter 30 bomberos a un incendio eso no se de donde salio ya que como bien dices tener 30 bomberos con ERA es porque el incendio es muy grande o el OBAC simplemente tiene asquerosamente distribuidas las funciones si es un incendio pequeño
pero si creo que todo bombero que trabaje directamente (enfriando, controlando propagacion desde el exterior, ventilando, haciendo busqueda, haceindo remocion, etc) en la emergencia debe estar equipado con su ERA
 

Dr. Egon Spengler

Aspirante
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30 Ene 2010
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Concepcion
no discuto que se moje el arnes durante la emergencia y el sellado de las mascaras es algo que hacen algunas compañias en Chile y vulevo a insistir en que al ponerlas dentro de una bolsa plastica luego de haber sanitizado (con agua y jabon) las mascaras se gana mucho en comparacion con los segundos que cuesta abrirlas camino a la emergencia todo esto es para darle un poco mas de vida util al material ya que a nosostros no nos regalan nada y si en tu compañia tienen los recursos para cambiar de equipos cuantas veces quieran me alegro por ustedes y tambien para que el bombero que tenga que usar esa mascara se sienta seguro de que realmente esta limpia.
 

Dr. Egon Spengler

Aspirante
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30 Ene 2010
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Concepcion
viejo si leyeras todos los comentarios anteriores la mayoria esta de acuerdo en guardarlas en bolsas plasticas y al darme cuenta que nunca has ralizado el procedimiento de guardar la mascara en una bolsa plastica antes de subirla a tu unidad te explico que no se trata de un sellado especial solo es un nudo o cerrarla con el adesivo correspondiente y se guarda previamente sanitizada (con agua y jabon y bien seca), ahora si la mascara no se ha ocupadao en un par de diaz (esto depende cada cia) las bolsas se cambian porque vuelvo a insitir que si se dejan al aire libre estan mas expuestas a una posible contaminacion y por ende a que el bombero que la use contraiga cualquier cosa extraña
un ejemplo si la mascara esta en la cabina y se cae al piso del carro por donde todos pasand con sus botas sucias y contaminadas si esta con la bolsa no le psa nada pero si esta suelta se contamina inmediatamente, lo mismo si la tienes en un compartimiento

te pido que consultes con otros cuerpos cercanos para ver como cuidan sus equipos y bueno la idea de este foro es justamente ver las distintas maneras que tiene cada cia de cuidar sus ERAs y poder llegar a un concenso que nos beneficie a todos
saludos
 

Dr. Egon Spengler

Aspirante
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30 Ene 2010
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Concepcion
Nota: no seque a la fuerza las piezas poniéndolas en un
calefactor o a la luz directa del sol ya que la goma se
deteriorará. Cuando la mascara esté completamente
seca, guárdela en la bolsa plástica en que venía.

esta nota la saque del manuel de uso del MSA FireHawk® M7

http://media.msanet.com/NA/USA/SAR/SelfContainedBreathingApparatus/FirehawkM7AirMask/10090244SP.pdf ahi esta el link del pdf en la pagina 37 sale la limpieza y desinfeccion de las piezas y corrobora la mayoria de las cosas que se han dicho aqui salvo que ademas de la bolsa plastica que sugiere MSA o cualquier marca yo las pongo dentro de otra bolsa de genero mas grueso por posibles golpes
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
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4
Renaico
mira yo recomiendo no dejar la malla hacia adelante porque se generan algunas tensiones en ciertos puntos de la mascara y estas termian dañando a la mascara.

en mi compañia usamos unas bolsas gruesas de algodon y tambien tenemos las bolsas con las que vienen las mascaras de scott que son de palstico mas o menos grueso

con respecto a la limpieza lo que propongo es desarmar las mascaras para sacar todo el material particulado de carbon o basura que pueda haber dentro de estas y lavar cada pieza con jabon neutro, enjuagar bien y si los recursos estan disponibles sumergir la mascara en el germicida de MSA y luego secar bien cada pieza, armarla, ponerla en una bolsa plastica con un adesivo que indique: cuando se limpio, quien la limpio, quien superviso y si hay alguna novedad. Finalmente guardarla en una bolsa de genero grueso (para cuidarla de posibles golpes dentro de la unidad) o dentro de un recipiente plastico que tambien lo he visto en algunas compañias


tienes razon en el punto que dices que se provocan tensiones mas bien provoca que cuando haces las pruebas de sellado con tu cara que da un espacio y se filtra....


me imagino que hacen pruebas de sellado con algun quimico???

mercaptano o escencia de platano


Saludos...
 

Dr. Egon Spengler

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30 Ene 2010
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Concepcion
no realizamos pruebas de sellado con ningun quimico pero te agradeceria si sabes de algun metodo para hacerlas en mi cia =

lo que hacemos es que una vez realizado el cambio del cilindro presurizamos el equipo y vemos que las alarmas funcionen y que no exista niguna filtracion que sea audible o que se pueda sentir
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
1.301
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Renaico
no realizamos pruebas de sellado con ningun quimico pero te agradeceria si sabes de algun metodo para hacerlas en mi cia =

lo que hacemos es que una vez realizado el cambio del cilindro presurizamos el equipo y vemos que las alarmas funcionen y que no exista niguna filtracion que sea audible o que se pueda sentir

con el post anterior te di la respuesta
saludos
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
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Renaico
la prueba de sellado es simple, la recomiendan todos los fabricantes, es cosa de ponerse la máscara, tapar la manguera de alimentación con la palma de la mano y respirar, la máscfara debe pegarse al rostro, hay un tiempo mínimo que debe quedar, son 4 segundos o algo así, pero esa es la prueba de sellado, el resto es tratar de complicar algo que tiene que ser simple, es cosa de revisar el manual. Otro factor que desaconseja el uso de bolsas de plástico es que se raya el visor.

si es una manera facil como dices tu y no es complicar las cosas, por lo mas sellado que este la mascara igual puede ingresar algun tipo de gas.

pero bueno el que puede que lo haga y quien no hacer la manera simple

saludos.
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
1.301
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Renaico
si es una manera facil como dices tu y no es complicar las cosas, por lo mas sellado que este la mascara igual puede ingresar algun tipo de gas.

pero bueno el que puede que lo haga y quien no hacer la manera simple

saludos.

a lo que voy yo es que en una emergencia hay que probar si sella tapando la boquilla y tratar de inhalar, pero almenos una vez al año debe ser aconsejado revisar con mercaptano o esencia de platano o algun tipo de gas para ver como esta la mascara si es que perdio su fisionomia, (ya que hablabamos de no dejar los tirantes hacia adelante)
 

raesgo

Chupe
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Miembro Regular
Srs.

Con la finalidad de aportar al tema, les menciono que NFPA 1981 indica que al menos 1 vez al año debes realizar una prueba al SCBA en forma completa, tipicamente esta prueba se hace con la maquina posicheck.

Con esta prueba anual se certifican que los flujos de los reguladores este dentro de lo establecido, que la mascara este en perfectas condiciones, que las alarmas se activen en el rango correspondiente, etc.

La pregunta es cuantos Cuerpos de Bomberos certifican sus equipos con la pruebas de flujo y demases 1 vez al año segun NFPA.

Lo otro les pregunto, cuantos de ustedes realizan en sus compañias las pruebas anuales de Ajuste cuantitativas (Fist Test) a sus bomberos para determinar el tamaño adecuado de mascara para cada bombero, establecidas en NFPA 1404 y 1500.

eso por el momento.
 

raesgo

Chupe
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Iniciado por fabianzero
a lo que voy yo es que en una emergencia hay que probar si sella tapando la boquilla y tratar de inhalar, pero almenos una vez al año debe ser aconsejado revisar con mercaptano o esencia de platano o algun tipo de gas para ver como esta la mascara si es que perdio su fisionomia, (ya que hablabamos de no dejar los tirantes hacia adelante)

Podrias indicar que norma indica que la mascara debe ser revisada con mercaptano o esencia de platano o tipo de gas.

Lo otro una prueba de ajuste rapida que se hace es la de Presión negativa y Positiva, que se basa tapando el orificio de la mascara doonde conectamos del regulador de segunda etapa con la palma de la mano.

En la presion negativa la mascara se debe pegar a tu rostro cuando inhalas y en la Positiva la mascara no se debe despegar cuando exhalas.

saludos
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
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Renaico
Podrias indicar que norma indica que la mascara debe ser revisada con mercaptano o esencia de platano o tipo de gas.

Lo otro una prueba de ajuste rapida que se hace es la de Presión negativa y Positiva, que se basa tapando el orificio de la mascara doonde conectamos del regulador de segunda etapa con la palma de la mano.

En la presion negativa la mascara se debe pegar a tu rostro cuando inhalas y en la Positiva la mascara no se debe despegar cuando exhalas.

saludos


no ninguna norma no se realmente si lo hay es lo que hacemos con nuestras mascaras almenos donde trabajo...

y a tu respuesta en mi CB no se hace 1 vez al años segun NFPA
 

fabianzero

Bombero Activo
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25 Abr 2008
1.301
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Renaico
Srs.

Con la finalidad de aportar al tema, les menciono que NFPA 1981 indica que al menos 1 vez al año debes realizar una prueba al SCBA en forma completa, tipicamente esta prueba se hace con la maquina posicheck.

Con esta prueba anual se certifican que los flujos de los reguladores este dentro de lo establecido, que la mascara este en perfectas condiciones, que las alarmas se activen en el rango correspondiente, etc.

La pregunta es cuantos Cuerpos de Bomberos certifican sus equipos con la pruebas de flujo y demases 1 vez al año segun NFPA.

Lo otro les pregunto, cuantos de ustedes realizan en sus compañias las pruebas anuales de Ajuste cuantitativas (Fist Test) a sus bomberos para determinar el tamaño adecuado de mascara para cada bombero, establecidas en NFPA 1404 y 1500.

eso por el momento.

Equipo de respiración autónoma:
La NFPA 1981 ("Norma sobre Equipo de Respiración Autónoma de Circuito Abierto para Bomberos" ), Establece que el equipo debe estar primero homologado por la NIOSH y la MSHA de USA (*). Además la NFPA y la OSHA exigen que los bomberos solo deben ocupar equipos con las siguientes características:
•Entregar el aire con demanda presurizada para evitar el ingreso a la máscara de gases peligrosos. Lo anterior se logra cuando el equipo es capaz de mantener una presión positiva dentro de la máscara cuando entrega aire en una maquina a un régimen de 100 LPM.
•Deben tener una duración MINIMA nominal de 30 min. , esto se mide en una máquina que hace circular aire a 40 LPM.
•Los organismos de homologación exigen además que las botellas de aire comprimido no excedan los 15.9 Kg.
•Deben poseer alarmas que indiquen cuando la presión de la botella llegue a las 500 psi.
Respecto de la calidad del aire:
El aire de las botellas de los equipos de respiración debe ser como mínimo de la CLASE D según las especificaciones de la Asociación de Gases Comprimidos, establecidas en la norma ANSI / CGA G-7.1 , Commodity Specification for Air (Especificaciones del aire).
El aire CLASE D tiene menos de 20 ppm de CO y el vapor de agua disuelto debe ser inferior a 25 ppm. Los Cuerpos de Bomberos deben comprobar cada tres meses la calidad del aire de las botellas, tanto si se llenan en sus propias instalaciones como si no. Hay laboratorios públicos y privados que pueden hacer ensayos con muestras de aire


Jorge Sáez Tapia
Instructor ANB- Cuerpo de Bomberos de Valdivia.

</STRONG>
 

raesgo

Chupe
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Miembro Regular
Para complementar lo mencionado por fabianzero, NFPA 1989 "Requerimientos de calidad para del Aire de Protección Respiratoria, para Servicios de Emergencia", establece los siguientes requerimientos para el aire de equipos de respiración autónomos.

§ Porcentaje en volumen de Oxígeno 19.5 – 23.5 %.
§ No tener más de 5 ppm de CO y 1 % en volumen de C02.
§ No tener más de 2 mg/m3 de Hidrocarburos condensados.
§ No más de 24 ppm de H2O.
§ Ningún olor inusual.
§ Porcentaje de N2 entre 75 y 81 %.

Cuando el aire para respiración sea almacenado a una presión mayor a 15 bares, se debe realizar un test de concentración de agua.

El aire respirable debe ser revisado por compuestos orgánicos volátiles no metanos, según se especifica en la sección 6.6, test de contenidos de hidrocarburos, y no debe haber un contenido de vapor orgánico volátil no metano que exceda las 25 ppm en su equivalente en metano.

El punto de rocío o temperatura de rocío debe ser inferior a -54 °C.

Saludos