incendios forestales

[r20victor charlypapa]

Estimados Compañeros:
Estamos a la mitad de la temporada de incendios forestales, pastizales, y otros (10-2), de un verano seco, y en mi región (IX) muy caluroso, nuestra Brigada, concentra en estos cuatro meses la mayoria de las salidas al año, por lo que en un corto periodo supera a la mayoria de las otras especialidades, sin embargo, para muchos bomberos aun somos el pariente pobre, la especialidad forestal, quizas por compartir labores con CONAF, no es considerada una prioridad, no dar la importancia a esta especialidad que tiene mucho movimiento en el verano, es como no dar la importancia a los incidentes hazmat que con suerte no pasan de 20 en el año (no hablo de medición por emanación de gases o 10-6) o tener una mecánica que se mueve sòlo para los desfiles

Pretender que el uniforme de bombero estructural (NO NORMADO para muchos), es la mejor protección para los incendios forestales es una irresponsabilidad, se debe considerar el excesivo peso, botas no adecuadas y deficiente protecciòn a los tobillos, incomodidad para moverse rapidamente, inflamabilidad y transmisión de calor, etc.

En resumen el uniforme de bombero estructural NO es el adecuado para incendios forestales, las técnicas de extinción tampoco son las mismas, los carros ni hablar...
Por eso, es importante, que cada cuerpo de Bomberos cuente con una brigada o una compañia especializada en incendios forestales, que además tenga una mirada medioambiental, que harta falta nos hace en Bomberos.

 

[Vonvero]

Veo por tu nick que trabajas en Conaf o que realmente te apasiona el tema, desde luego que el tema no es menor, en los planes de protección civil, los cuerpos de bomberos, estan entre los primeros en ser llamados como apoyo a Conaf, sin embargo, la Academia aún no ha redactado un curso para este tema, tampoco he oído acerca de la posibilidad, lo que podría ser un avance es la creación de un manual en conjunto entre las compañías que tienen mas experiencia en el tema, la 7ma de Talcahuano y el Cuerpo de Bomberos de Temuco(BRIF) tiene gente capacitada en este tema.
Por otra parte la adquisición de los implementos de protección personal son realmente necesarios.
en mi tierra Conaf capacita a bomberos del Cuerpo de Bomberos y brigadas, además de ejercito y armada. y les facilita elementos de protección personal. quizá en otras zonas podria intentarse algo similar.
Por material mayor, uffff eso es mas complicado; pero el que quiere, pueden dicen por ahí

mis saludos, hasta el R27, siempre!

Vonvero

 

[paulnewman]

Estimado, tal como Ud lo plantea nuestros EPP estructural, nuestro material Mayor y menor es el menos adecuado para trabajar en un R20. Se hablo muchicimo del tema y acá en la regíon del Bio Bio, hace algunos años, especificamente después del gran incendio en el Cerro Caracol (Concepción) en donde se perdio una gran cantidad de material menor que llegó a sumar varios millones de pesos, en una junta de Comandantes de la provicia de Arauco de acordo la no intervención en este tipo de siniestros, obviamente permitiendo su actuar cuando la ocación así lo ameritara (cercano a viviendas).
Pero hasta este momento a nivel nación tengo entendido que no hay nada normado.
En nuestra compañia que tenemos gran cantidad de este tipo de llamados, por ejemplo el fin de semana tuvimos 4, razón porr la que debieramos de preparar una brigada con este fin especifico, utilizando los principios, capacitación, material menor y EPP correspondiente a Incendios Forestales, para la instrucción no hay problema ya que algunos hemos sido "Charlys" (Combatientes Forestales) en más de una temporada y las grandes empresas forestales poseen los capacitadores que han cursado en Canada y EEUU, además de facilitarnos material de trabajo como, Rastillos McClaud, Hachas Pulasky, Rozónes, y por que no alguna Motosierra, bueno esto no esta más que en "veremos" o por verse, pero lo que si es definitivo no podemos trabajar en esas condiciones bajo nuestro principio estructural, así solo conseguiremos lesionar voluntarios, dañar material menor y gastar inutilmente recursos....

saludos vdc/

 

[ForestFireman]

Yo creo que este tema es mas importante de lo que realmente parece o de la importancia que le dan algunos.

El uniforme de bombero estructural es mas pesado e incomodo, las botas no sirven pues no dan proteccion a los tobillos, es obligatorio trabajar con antiparras y esclavinas para evitar quemaduras faciales por las pavezas.

Pero hay un punto en el cual me voy a detener y separar del tema central, si se fiajn bien tenemos especialistas en rescate vehicular y hazmat y estos voluntarios la llevan en la administracion de las emergencias de sus especialidades sin perjuicio que el mando sea ejercido por algun comandante o capitan de otra compania

Me he dado cuenta que algunos bomberos al asumir un cargo de mando creen que tambien los conocimientos vienen incluidos con el cargo.

Esta situacion causa desorganizacion en el trabajo especializado de estas companias y mucho mas en las companias que combaten incendios forestales, por que su trabajo no es igual a ninguno de los otros, se trabaja mucho en equipo, NO se puede desarmar una brigada ya que cada integrante tiene una funcion, el motosierrista y los rozones abren camino, los maclaud y pulaskys limpian el terreno, las palas sofocan con tierra o arena, el mechero hace cortafuegos y las bombas de espalda no apagan como muchos creen su trabajo es bajar la altura de las llamas o la temperatura, todos los brigadistas llevan un orden de trabajo dentro de su linea y no es al azar.

El mando debe asesorarse de los especialistas en incendios forestales como lo hacen con las otras especialidades, nadie discute quien tiene el mando o esta a cargo, pero decisiones infundadas ponen en riesgo al personal y no hacen efectivo el trabajo en equipo.

Hablo con la experiencia de muchos anos de bomberos y de haber estado tres temporadas como asesor en CONAF, tiempo en el cual aprendi como trabajaban y que nos criticaban fundadamente, ahí me di cuenta que cada cual es bueno en su area y que los bomberos subestimamos el trabajo de los brigadistas de conaf, es mas, en cuanto a profesionalismo y trabajo en equipo nos dan clase.

 

[Vonvero]

Por aqui he visto algunos que critican la labor de Conaf, simplemente por que en el buzo tiene bordada la palabra bomberos, creen tener el conocimiento y ser dueños de la verdad, pero cuando tienen que trabajar, gastan los 3000 lts del estanque de su carro para apagar el primer arbusto que vean ardiendo, aún cuando esa agua era necesaria en otra parte.

mis saludos


Vonvero

 

[FORESTAL4]

Estimados Compañeros:
Estamos a la mitad de la temporada de incendios forestales, pastizales, y otros (10-2), de un verano seco, y en mi región (IX) muy caluroso, nuestra Brigada, concentra en estos cuatro meses la mayoria de las salidas al año, por lo que en un corto periodo supera a la mayoria de las otras especialidades, sin embargo, para muchos bomberos aun somos el pariente pobre, la especialidad forestal, quizas por compartir labores con CONAF, no es considerada una prioridad, no dar la importancia a esta especialidad que tiene mucho movimiento en el verano, es como no dar la importancia a los incidentes hazmat que con suerte no pasan de 20 en el año (no hablo de medición por emanación de gases o 10-6) o tener una mecánica que se mueve sòlo para los desfiles

Pretender que el uniforme de bombero estructural (NO NORMADO para muchos), es la mejor protección para los incendios forestales es una irresponsabilidad, se debe considerar el excesivo peso, botas no adecuadas y deficiente protecciòn a los tobillos, incomodidad para moverse rapidamente, inflamabilidad y transmisión de calor, etc.

En resumen el uniforme de bombero estructural NO es el adecuado para incendios forestales, las técnicas de extinción tampoco son las mismas, los carros ni hablar...
Por eso, es importante, que cada cuerpo de Bomberos cuente con una brigada o una compañia especializada en incendios forestales, que además tenga una mirada medioambiental, que harta falta nos hace en Bomberos.

En el Cuerpo de Bomberos de San Antonio, a nosotros como 4ta Cía, nos corresponde trabajar en primera instancia en ese tipo de emergencias (10-2), concuerdo contigo que no corresponde a una especialidad pues bomberos no le ha dado la importancia que corresponde a esta labor dentro de las varias que realizamos esta multifacetica institución.

Con respecto al uniforme está mas que claro que el que se usa para trabajar en los incendios estructurales NO SIRVE en una emergencia como son los incendios forestales, nosotros usamos unos amarillos similares a los de CONAF, para acudir a este tipo de emergencia, no se sí en tu Cía pudiesen hacer algo parecido.

 

[Dragon1]

Oye Peje.....hijo de Chapa (12-1 Magallanes)....podrias publicar las claves....onda para que entendamos un poco más....lo redactado en post anteriores...

Se agradece.

 

[Vonvero]

Oye Peje.....hijo de Chapa (12-1 Magallanes)....podrias publicar las claves....onda para que entendamos un poco más....lo redactado en post anteriores...

Se agradece.

jajaja las claves ya estan publicadas en otro tópico!

casi me echas al agua! por suerte nadie me ubica!


Vonvero

 

[cuco]

Estimados.

En mis copucheos bomberiles me he dado cuenta que los Bomberos de Melipilla, tienen un uniforme de combate forestal, bonito que los distinguen de los demas combatientes. Mantienen su identidad de bomberos con un equipo adecuando al combate. (ver : www.bomberosmelipilla.cl). En el caso de forestal 4, es un error utilizar unforme amarillo igual que conaf, solamente le aumentas el numero a ellos y no dejas en claro la precencia de bomberos. ¿si llega la prensa y saca una foto a quienes ven? solo a conaf. Bomberos tiene una importante labor en los incenido forestales y la gran mayoria de las alarmas caen en las centrales de bomberos. hay cuerpos que por su entorno su principal funcion son los incendios forestales. Totalmente de acuerdo, el uniforme structural no sirve para los forestales y las tecnicas de combate, como sus herramientas son totalmente distintas a los estructurales.

 

[sindrome_gazu]

Por aqui he visto algunos que critican la labor de Conaf, simplemente por que en el buzo tiene bordada la palabra bomberos, creen tener el conocimiento y ser dueños de la verdad, pero cuando tienen que trabajar, gastan los 3000 lts del estanque de su carro para apagar el primer arbusto que vean ardiendo, aún cuando esa agua era necesaria en otra parte.

mis saludos


Vonvero

toda la rason...cona se maneja con menos qe eso y abarcan mucho mas

 

[MOTOSIERRA]

lo mejor son los r20 victor
o tambien las charly papas
jajaja
cuiden sus bosques y dejen trabajar a los espesialistas

 

[Vonvero]

Hoy en las noticias vi a una de las tantas autoridades mal asesoradas de este lindo país, que decía, "Conaf no cuenta con los recursos necesarios para combatir estos siniestros"
me gustaría sabes que país los tiene, para el incendio de Torres del Paine, hace un par de años, en su peak habian poco menos de 1000 combatienes(donde ninguno su fró lesiones), y aún así a ratos no se podía trabajar producto de las condiciones atmosféricas. El año pasado en las noticias se escuchaba que Estados Unidos(país con gra n cantidad de recursos y personal entrenado) evaluaba la necesidad de solicitar apoyo a naciones vecinas para combatir sus incendios forestales.
y hace dos años aproximadamente, personal de Conaf fue a instruir al personal de Portugal en el combate de incendios, sin contar la cantidad de brigadistas que van a ese país cada año para trabajar en este rubro.

que opinan?

saludos


Vonvero

 

[FirerFish]

Temas similares sehan debatido en el sub forodeincendios forestales,
Como he dicho en varias oportunidades, falta un buen curso forestal pero dirigido a bomberos,falta mucha capacitacion respecto a ese tema,incluso me atreveria adecir que son muy pocas las compañias deespecialidad fotestal que realmente se manejan en el tema.

Tener un carro araña en el cuartel no hace que una compañia sea especialista en incendios forestales hay que saber como sacarle provecho y como se usan.

o no han visto a caso, en incendios forestales, pasar un carro como con 10 bomberos arriva y de esos 10 solo trabaja 1 usando el monitor?? uds creen que eso esta bien?

La especialidad forestal no es facil, hay que intruirse y hacer cursos, todos los años salen una gran cantidad de incendios forestales, se queman casas, lugares turisticos, familias destruidas, cortan el transito... etc etc y todabia hay bomberos que dicen que eso es trabajo para conaf no para bomberos

bomberos vela por todas las vidas y bienes de los chilenos, para eso estamos.

 

[Vonvero]

La especialidad forestal no es facil, hay que intruirse y hacer cursos, todos los años salen una gran cantidad de incendios forestales, se queman casas, lugares turisticos, familias destruidas, cortan el transito... etc etc y todabia hay bomberos que dicen que eso es trabajo para conaf no para bomberos

bomberos vela por todas las vidas y bienes de los chilenos, para eso estamos.

"Vidas y bienes"

Bomberos, "tiene" el deber de apoyar a Conaf cuando sea necesario, y si se rehusa el comite de emergencias tiene la facultad de solicitarlos, no olvidar que bomberos somos parte del sistema de protección civil. ahora, comandantes o bomberos "enchapados a la antigua (como dice mi madre)" tienden a ser tozudos. y existen en todas partes, lamentablemente son los que nos hacen pasar verguenzas en ciertas ocasiones.

mis saludos


Vonvero

 

[charlie132]

La especialidad forestal no es facil, hay que intruirse y hacer cursos, todos los años salen una gran cantidad de incendios forestales, se queman casas, lugares turisticos, familias destruidas, cortan el transito... etc etc y todabia hay bomberos que dicen que eso es trabajo para conaf no para bomberos

bomberos vela por todas las vidas y bienes de los chilenos, para eso estamos.

"Vidas y bienes"

Bomberos, "tiene" el deber de apoyar a Conaf cuando sea necesario, y si se rehusa el comite de emergencias tiene la facultad de solicitarlos, no olvidar que bomberos somos parte del sistema de protección civil. ahora, comandantes o bomberos "enchapados a la antigua (como dice mi madre)" tienden a ser tozudos. y existen en todas partes, lamentablemente son los que nos hacen pasar verguenzas en ciertas ocasiones.

mis saludos


Vonvero

hola...yo te cacho....

 

[r20victor charlypapa]

gracias por el apoyo, ser bombero forestal es una especialidad, se necesita autonomia en el mando, se ahorraria mucho en desgaste de material, menos tiras quemadas, menos bomberos quemados.... ;D ;D

 

[ForestFireman]

Quiero aportar que el curso que en algun momento dicto la ANB sobre incendios forestales es para dar un barniz a los que somos bomberos estructurales.

Ese curso NO reemplaza a toda la capacitacion que por anos, NO 3 dias, anos han adquirido los brigadistas forestales y lo comparo con otras especialidades, el PRIMAP NO hace especilista en nada, solo te aclara el campo de accion en esos incidentes, el RCP, cuidados medicos, etc, NO te hace especialista en rescate vehicular, lo que da valor a los especialistas es el entrenamiento constante, participar en emergencias y planificar el trabajo en EQUIPO; un certificado lo obtiene cualquiera que aprueba un minimo de conocimientos, recuerden que en otro post se debate por lo basico y elemental de los cursos de la ANB, asi que no nos podemos pavonear o quebrar de dudosos conocimientos.

 

[FirerFish]

tengo el curso anb forestal y la verdad es que es exactamente el mismo curso que se dicta a los combatientes de conaf.

se nesesita agregar a ese curso otras areas mas exclusivas de a bomberos como manejo de agua ofesiva y defensivamente, manibras con la unidad 4x4, tactica y coodinacion estrategica, puesto 0, protecion personal etc etc

 

[ForestFireman]

FirerFish si lees mi post yo no digo que el curso ANB no sea igual al de Conaf, solo afirmo que es basico como todos los cursos ANB.

Soy enfatico en que los especialistas en cualquier area necesitan mas que un simple curso para atribuirse esa denominacion.

Para el caso de los incendios forestales te falta agregar mas cursos, como Operaciones Helitransportadas, Investigacion de Incendios Forestales, Primeros Auxilios, Meteorologia, Espumas y Retardantes, Acondicionamiento Fisico, Mantencion de Herramientas, etc.

Te aseguro por que soy de esta especialidad desde hace 9 anos, he trabajado en CONAF y 20 anos activamente en bomberos (no de casino) que con el solo curso Forestal de la ANB no duras ni una semana en combate, un diploma no te hace Bombero Forestal de ninguna forma, a mi me costo reconocer este hecho y que los Bomberos Estructurales, por asi decirlo, no somos los mejores ni especialistas en todo, lamentablemente.

 

[compadre]

Estimados


Me presento fui bombero por varios años, llegando a ser Comandante por tres periodos consecutivos y miembro del directorio del consejo provincial de comandantes (por lo tanto no debo ser muy popular en este foro, ya que los Comandantes son enemigos Nº 1 de algunos foristas que deambulan por aquí, les puedo decir que no es un trabajo fácil y no hablo de las capacidades técnicas que como Ingeniero, asiduo al estudio y los cursos de capacitación creo tener, sino al lado político y de relaciones humanas que el cargo conlleva) no pertenecía a una compañía con especialidad forestal, pero por esas cosas del destino caí en un curso que impartió la CONAF el año 94 ( era una invitación a mi comandante pero como era un internado de 7 días en lo campos de entrenamiento de la CONAF en la 8º región no quiso ir y yo me ofrecí), la sorpresa fue mayúscula cuando llegue y nos informan que el curso era del mas alto nivel , Curso nivel intermedio de 40hrs impartido por ingenieros de la CONAF de distintas zonas del país. Este curso era producto de un convenio entre la ANB y CONAF el cual debía repetirse en años posteriores, pero por lo que se nunca mas se realizo, el curso comprendió muchas áreas como por ejemplo Flora chilena, Tácticas de ataque, organización y administración de un incendio forestal, comunicaciones, mantención de herramientas, trabajo con retardantes e incluso coordinación de ataque aéreos, con visita a brigadas aerotransportadas y trabajos teóricos y prácticos, debo decir que no se escatimaron recursos técnicos, ni monetarios.
Bueno el punto es que en las distintas clases se abrió el debate de que especialidad debería tener bomberos para afrontar estas emergencias y la conclusión a la que se llego era el tener “Bomberos capacitados en incendios forestales” y lo encierro con comillas y resalto la palabra bomberos, por que nuestra institución no tiene combatientes de incendios forestales sino bomberos, ósea debemos tener personal extremadamente capacitado en el uso eficiente y eficaz del recurso agua en el combate de incendios forestales, lo cual llevaría a una mejor distribución de recursos en cuanto a material, un mejor enfoque y asimilación de conocimientos por parte de bomberos de las técnicas de combate y brindaríamos un mejor apoyo a la CONAF.
El Combatiente es un persona con un estado físico que por conocimiento de causa ni la tercera parte de bomberos tiene, que se especializa en un trabajo coordinado con su brigada en donde cumple un función dentro de una cadena en donde todos sus eslabones se conoce y realizan un trabajo repetitivo y secuencial, lo que evita accidentes, cosa imposible en bomberos, ya que algún día pueden haber 10 Bomberos y al otro solo 2 y la Cia. sale al despacho igual.
Comprendo que algunos Voluntarios se quejen de los uniformes y cascos estructurales, pero cuantas compañías en el país tienen el dinero para tener dos tipos de uniformes o dos casco por Voluntario, no debemos olvidar que aun existen compañías que ni siquiera tienen un casco por Voluntario y volvemos al tema no será mejor apoyar al combatiente que convertirse en un combatiente, esto me recuerdo años atrás, lo mayores a lo mejor supieron de esto, por la década de los 80 y principio de los 90 los Carabineros de Chile compraron equipos Lukas para equipar las unidades del GOPE para prestar ayuda en los accidentes de transito, hasta que se dieron cuenta que no era su negocio y que ellos podrían invertir de mejor manera su dinero. Porque no aprender de esto y meternos en la cabeza que ser bomberos no significa ser bueno en todo o tener las capacidades para todo.
Pido disculpas por el post tan largo