Incendio afecta a locales comerciales en avenida Matta con Carmen

bluebird3

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1 Dic 2010
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Cerca de las siete de la mañana de este lunes un incendio se registró en la intersección de avenida Matta con Carmen, en el centro de Santiago.

Siete locales comerciales, algunos de ellos de venta de repuestos de vehículos, fueron afectados por las llamas.

Hasta el lugar se movilizaron nueve compañías del Cuerpo de Bomberos de Santiago.

El tránsito, en tanto, fue suspendido en las pistas que se dirigen hacia el poniente por avenida Matta, mientras que lo mismo ocurrió en la avenida Carmen hacia el oriente.

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24horas.cl
 

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Hoy en un despacho en vivo de tvn se mostraba el incendio en desarrollo con fuego multicompartimental en segundo piso de local comercial, la propagación se veía hasta la tercera ventana.

Luego de un tiempo, en otro despacho se mostraba que de la esquina opuesta estaba emanando humo denso, el cual provenía de la propagación que a todas luces avanzó por el entretecho.

Al final, se veía que el fuego ya salía de entre las latas de la quilla del techo.

Creo humildemente y sin estar ahí, que faltó destechar para hacer ventilación hidráulica y asi evitar lo que lamentablemente ocurrió.
 

Elkete

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No hace falta "estar ahí" para darse cuenta de hartas cosas.

Pero un chorro de 250-400 gpm desde la calle por 20 segundos lo mata o lo deja tonto.

¿Es un chorro el que se ve desde atrás del Jeep y sobre la cabeza del peatón?. Al parecer lo está controlando, pero si era mediaguero (hasta 125gpm), su efecto en un incendio no tiene duración una vez retirado el chorro en incendios de ese tamaño y carga combustible.

¿En que terminó todo?
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Siurrym_san

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Entiendo que 2° piso quemado (no completamente aunque si su mayoria) y 1° piso con los daños tipicos por agua y tránsito. Se ven fotos de FP ya de mañana con locatarios de abajo revisando sus cosas e incluso con luces encendidas (quizás de emergencia?)
 
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Firestorm

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16 Abr 2011
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FirePhoto Chile agregó 48 fotos nuevas al álbumCUERPO DE BOMBERO SANTIAGO - INCENDIO ESTRUCTURAL — con Matias Andres Vargas Herrera.
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NFORMACION DE LA EMERGENCIA
Cuerpo de Bomberos: SANTIAGO
Clave de la emergencia: 10-30 / 1ra Alarma de Incendio
Oficial o Voluntario a cargo: Tercer Comandante Sr. Diego Velazquez
Dirección del despacho: Av Matta y Carmen
Resumen: Fuego en segundo piso de locales comerciales
Material mayor: B2 Z2 B3 H4 B5 M5 Q6 Q7 B11 MX13 B17 K1 K3 X3 S1 S2
Otras instituciones: Carabineros, Municipalidad de santiago
Fotografías: F12 Marcelo Garrido
Código de publicación: 368-2015
FECHA: 08/06/2015
Editorial:
''Las opiniones vertidas en éste álbum, son de exclusiva responsabilidad de quienes las emiten y no representan necesariamente el pensamiento ni la línea editorial de éste equipo.''

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Elkete

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Se aprecia resultado mejor que en otras ocasiones en Cuerpos de todos lados, aunque no se ven cambios en tácticas ni estrategias.

Los mismos chorros de bajo caudal que requirieron largo rato para ser efectivos. Por el tamaño de las llamas y carga combustible habrían sido mas indicados uno o dos chorros de caudal mayor que 125gpm, 250-400 gpm habrían matado todo en 20 segundos, con ataque directo desde estanque.

La importancia de operar con chorros de esos caudales es que al tener mayor alcance permiten que los bomberos estén fuera de la zona de derrumbe y además por su mayor capacidad de atravesar las llamas, permiten llegar al núcleo del incendio, el que mantiene la combustión. Absorbiendo ese calor el incendio es imposible que continúe. En este tipo de estructuras las divisiones suelen ser de adobe rellenando una armazón de madera o bien con adobe removido puede haber planchas de madera aglomerada o planchas de fibro cemento, todas no muy resistentes a chorros de agua de alto caudal. El adobe se deshace y las planchas se quiebran llegando el chorro a todas las dependencias.

Acá también es de mucha utilidad el uso de bichero para botar el cielo raso, y aplicar chorro que corte la propagación. Es mas rápido y seguro que mandar personal a la techumbre. Al parecer la escalera era transitable.

En el segundo piso quedó solo el cascarón, pero el primer piso pareciera que no se quemó.

Un solo chorro de 250-400gpm directo de estanque lo mata o deja tonto en 20 segundos, 150/500 litros en total. Imposible para un mediaguero, lo que controló el incendio debe haber sido por la suma de varios chorros mediagueros luego de un rato mas largo, con destrucción adicional que podría haber sido evitada..... con el riesgo de incremento mientras se lograba tal control. Esto no debería ser una apuesta arriesgada, mejor irse a ganador desde el principio aplicando un chorro que con toda seguridad lo mata o deja tonto, tal como uno de 250 a 400gpm.
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A la derecha se aprecia chorro superior al parecer a un mediaguero (¿será este el que menciona SurrySan como buen chorro de la 3ra?), por el ángulo está siendo aplicado desde más de 10mts, como tal entra mas horizontal y llega mas al fondo de la estructura. Por la ventana de la izquierda se ve humo pre flashover. Chorros mediagueros desde la acera chocarían contra el cielo raso apenas mas atrás de la ventana sin mayor efecto contra las llamas que están mas atrás.

En tanto que chorros aplicados desde la escala, deben ser por necesidad de bajo caudal y/o aplicados en neblina. La reacción puede botar al pitonero por lo que se dan varias cosas.... el maquinista conocedor de esta situación bombea con baja presión, el pitonero sabe que con neblina el pitón será mas controlable y/o lo aplica en bajo caudal y en línea con la escala para enviar la reacción al suelo.... como sea el resultado es un desperdicio constante de agua, sin efecto contra las llamas ya que se evapora por bajo caudal y/o ser aplicada en neblina.

El agua no gana nada de mayor absorción de calor al ser aplicada mas cerca de las llamas, lo único que "asusta" a las llamas es que el caudal de agua pueda absorber el calor que mantiene la combustión.
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Al parecer este es el mismo chorro de la foto de arriba. No parece estar a 10m, pero igual el ángulo es mejor que desde la acera.... pero el pitonero sigue estando dentro de la zona de derrumbe.
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En esta foto se puede apreciar que el 2do piso quedó con amplios daños por las llamas.
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Siurrym_san

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7 May 2006
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Yo no he señalado ningún chorro de nada, asi que no mienta poniendo palabras en mis dedos. Por lo demás, el chorro de ese pitón no podía ser desde más lejos porque el pitonero estaba resguardado de nada menos que del tránsito y esta siendo tapado por Q7 de este. Dar un valor sobre el chorro en base a fotos es de reneofitos porque hasta el momento no hay forma de calcularlo con una simple foto MENOS si el chorro no esta compacto (se aprecia en una apertura entre recto y cono de poder). Desconozco hasta qué pitón usó el de la foto pues no fui al incendio por tener que ir a turno en el trabajo.
 

Elkete

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Me confundí con posteo de Bellavista, disculpen:


Siurrym_san
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"La verdad, al más puro ojimetro..... Sus 15 metros? Solo se usó como torre de iluminación. (en referencia al desarrollo del M-5)
Se hizo un buen trabajo porque no paró en un cortafuegos, paró "a medio camino" gracias a los pitones iniciales (3° y 13°) y buen desteche de la 8°."

Para cualquiera que pueda sentirse confundido, el caudal de cualquier chorro puede ser determinado mirando en una foto en que posición y ubicación está ubicado su pitonero. Ahora si fue un chorro desde mediaguero (máx 125gpm) con ese alcance es muy factible que esté con presión muy correcta, es usual ver chorros con baja presión "para cuidar el agua".

La reacción de un chorro es proporcional al caudal. Con la consideración que un chorro sobrepresurizado tiene una reacción desproporcionadamente alta, pero prácticamente lo normal es que estén con baja presión.

En distintas fotos y videos no se ven chorros distintos de mediagüeros por lo que este debe ser de los mismos. Un chorro de 125gpm a 7 bar tiene unos 15m de alcance en directo. Los neblineros por definición y diseño nunca tienen "chorro compacto", lo mas cercano es chorro directo.

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nfd

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10 Feb 2007
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sera verdad que hay cascos rojos pasados a tomar once en la calle santo domigo.

debido a la demora en dar la alarma *46 minutos aprox
 
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