Grave incendio afecta a la Corporación Municipal de Lo Prado

P

Pablo

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Grave incendio afecta a la Corporación Municipal de Lo Prado

1214_incendio_lo_prado3_l.jpg


Las llamas ya consumieron el ala poniente del edificio, correspondiente a oficinas administrativas de lo que alguna vez fueron las dependencias del parque de entretenciones Mundo Mágico.

En el lugar trabaja las compañías de Bomberos de Lo Prado, Estación Central, Quinta Normal y algunas de la comuna de Santiago.


Lamentablemente, el servicio de emergencia ha tenido problemas para combatir el fuego por problemas en la presión de agua.

Informaciones señalan que al iniciarse el incendio no se encontraban personas al interior del recinto, por lo que no habría heridos.

Fuente: canal13.cl
 

Segundino de Corazón

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31 Dic 2005
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Eran las 7:30 horas cuando "algo" me despertó. Prendo la TV y estaban dando en vivo el incendio de la Corporación Municipal.

La verdad es que empieza a transformarse en una lata comentar el trabajo de los bomberos, porque puede dar la impresión de que el único afán es criticar en mala, cuando todos nos pudimos dar cuenta que el trabajo fue bastante ineficiente. No sé si vi en el canal equivocado pero no se aprecia a ningún bombero con ERA. El incendio era de entretecho, por lo que la lógica indica que se debe realizar un trabajo de ventilación, algo que no se vio para nada.

Ah, y para variar, un casco blanco culpando la falta de grifos. Con mas de 20 pitones tirando agua (de acuerdo a sus propias palabras), a cualquiera le faltan grifos.

No quiero seguir analizándolo, porque de verdad empieza a dar lata hablar siempre de los mismos errores que se cometen a diario en los incendios.

Saludos.


.
 

yeah

Chupe
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1 May 2006
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mm

Segundino a mi no me parece que sea una lata comentar el trabajo de bomberos, al contrario creo que le deberíamos poner aún mas énfasis a este tipo de discusiónes. Es lamentable que el trabajo haya sido ineficiente pero no nos podemos hacer los ciegos. El trabajo de Bomberos en Chile es muchas veces muy deficiente y por eso creo que es bueno comentar este tipo de sucesos aportando con críticas constructivas obviamente.
 

temucano

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31 Mar 2006
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Si la lata que da.....es que generalmente se encuentra malo (o definitivamente es deficiente)....podría verse algo nuevo....para comentarlo que porque, como y cuando se hace o se realiza determinada acción ...etc.
 

Segundino de Corazón

Moderador General
31 Dic 2005
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Es que realmente es una lata tener que comentar siempre lo mismo. De todos los incendios que hemos comentado en este foro, solo recuerdo el del motel de Viña del Mar en que se ha alabado el trabajo de los bomberos, debido al ataque en interiores que realizaron.

Obviamente la idea es comentar y encontrar las soluciones a los errores que se cometen, pero ya empieza a aburrir que siempre sea lo mismo.

Saludos.


.
 
J

janus

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Segundino de Corazón

Tienes toda la razón......... desgraciadamente.
 

Siurrym_san

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7 May 2006
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Y seguimos con la tónica de cada incendio.......................

tanto criticamos que "no trabajaron con ERAS"........pues alguien se detuvo a pensar......¿Cuántos ERAS tenían disponibles? ¿estaban con aire esos ERAS al momento en que las cámaras de televisión los enfocaron trabajando en el techo?. Esto es Chile hermanos y aqui las compañias tienen, en promedio 2 a 3 ERAS y sería (y muchas veces ni siquiera tienen aire porque los compresores estan malos), no critiquen como si esto fuera gringolandia donde cada bombero tienen su ERA, tengamos un poco de empatía por aquellos que no tienen el mismo nivel de equipamiento que algunos afortunadamente poseemos en nuestros carros.

No me gusta opinar mucho de los incendios que no vi directamente con mis propios ojos, porque algo tan sencillo como lo es la edición de material, o mas sencillo aún, lo que el productor del movil quiere que se muestre en vivo por TV puede cambiar radicalmente la perspectiva de lo que se hace, tanto asi que es fácil mostrar situaciones contrarias a las reales; todo esto dicho sin considerar las palabras del casco blanco, que ahi no hay edición ni nada que lo pueda hacer mostrar lo contrario de lo que quería decir.
 

Meb756

Chupe
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Siurrym_san en este caso no concuerdo contigo, puede ser que las botellas estuvieran basias y que los compresores estan malos, pero es un cuerpo de la región metropolitana, es decir tiene mínimo 4 cuerpos con los que tiene comunicación directa y puede perdiir apoyo en cualquier momento, eso no es motivo para tener hombres trabajando sin su EPP completo. Como vi muy poco del llamado tal ves los con E.R,A. estaban tarbajando fuera de las camaras, la veradad es que no se y no puedo seguir opinando.


Tambien concuerdo con Segundino de corazon, da lata seguir encontrando los mismos errores, pero no por encontrarlos, sino por que se ve que no se hace nada para remediarlos.

Saludos.
 

Capitan44

Chupe
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19 Nov 2005
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Pienso que antes de criticar deberian informarse mejor:

Lo que voy a comentar, no es con el afán de provocar polemica ni defender a mi Cuerpo de Bomberos ni defender a mi compañia ni nada, cuando se hacen criticas se tienen que tomar de forma constructiva, y solo con ese afán seguiremos siendo mejores y podremos seguir en el camino de ser profesionales.

Cuando el amago de incendio se inició, ni los propios guardias del recinto afectado pudieron percatarse de que habia fuego en sus dependencias, si no que fue un automovilista que iba pasando por el lugar quien fué a avisar al cuartel de la 4º Compañía que es la que se encuentra relativamente mas cerca del lugar (unas 25 cuadras aprox) . Quien se encontraba a cargo de la compañía comunico de esta situacion inmediatamente a la Central quien a su vez consulto de esta situacion a la Municipalidad (Nuestra central tiene contacto directo via radial con cada municipalidad) y ellos indicaron que estaba todo en orden y que su gente no divisaba nada.

A todo esto nuestra bomba se dirigía al lugar, armando como 1era máquina 3 lineas de ataque.

La 2º maquina que llegó al lugar se demoró una enormidad en armar la alimentacion, no los critico, pero en este sector en cuestion la mayoría de los grifos estan inoperativos o cerrados desde sus camaras por los motivos que todos conocen (no faltan los tarados que los ocupan para jugar con agua o robar agua para lavar autos)
Ahora lo que comenta Siurrym_san, es totalmente cierto, no tenemos mas de 3 ERAS por maquina , y lamentablemente por falta de recursos para repararlos, la mitad de ellos se encuentra inoperativo, Además por el horario de la Emergencia, la asistencia es baja, somos uno de los 2 Cuerpos de Bomberos de la Region Metropolitana que tenemos compresor, pero como insisto, por Horario fue dificil conseguir conductor para esta maquina, la cual se dirigió al incendio ya cuando se efectuaban labores de remocion.

Creo Segundino de Corazón, que lo que mostró el canal que viste no fue una vision detallista del trabajo que se realizó, acuerdate que la TV muestra lo que quiere mostrar. Hay que estar en el Lugar para poder tener una vision total de lo que pasa. y en ningun caso hubieron 20 pitones tirando agua, fueron 3 maquinas que tenian armadas de ataque y cada una armo 3 pitones = 9 pitones, para tremenda edificacion, aprox 500 Mts cuadrados

Concuerdo plenamente con todos mis amigos foristas en el tema del uso del EPP completo, pero lamentablemente no se cuentan con grandes recursos para poder tener a todos nuestros colegas dotados con uniformes normados y ERA para todos, con suerte el presupuesto con que se cuenta nos alcanza para costear sueldos y combustibles y las reparaciones del Material Mayor.

Espero que esto aclare un tanto las cosas y nos permita seguir creciendo como bomberos.


Saludos

CAPITAN44
 

tatan740

Aspirante
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4 Dic 2006
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125
:arrow: CONCUERDO COMPLETAMENTE CON MEB756.....
EL CUERPO DE BOMBEROS DE QUINTA NORMAL PUEDE CONTAR CON CBM Y CBS QUE SON DOS DE LOS CUERPOS QUE ESTAN AL LADO DE SU SECTOR, YA SEA POR EQUIPOS DE RESPIRACION, MAS PERSONAL, AGUA, ETC....
ADEMAS EL CUERPO DE BOMBEROS DE QUINTA NORMAL CUENTA CON UN H, QUE INCLUSIVE ES SOLICITADO POR EL CUERPO DE BOMBEROS DE MAIPU PARA INCENDIOS GRANDES...ASI QUE NO CREO QUE LO TUBOS SE LE ACABARA EL AIRE Y NO LOS CARGARON....
ADEMAS TODOS SABEMOS QUE LAS CAMARAS ESTAN AFUERA Y NO MUESTRAN EL TOTAL DEL INCENDIO.....
:arrow:
 

Segundino de Corazón

Moderador General
31 Dic 2005
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Concuerdo con que las imágenes pueden ser editadas y no mostrar la realidad del trabajo, pero cuando a las 7:30 de la mañana transmiten por lo menos 15 minutos en vivo, no se que edición puede haber sobre la marcha.

Lo de los ERA's es una manera de graficar la situación. No los culpo por no tenerlos, de hecho en mi CB no tenemos más de 2 SCBA por Cía. y sé que es una realidad de muchos otros. Lo de la cantidad de pitones, lo escribí de acuerdo a las palabras del propio Comandante. Si el está mintiendo, entonces es otro cuento. No es correcto maximizar las cosas que no son, con el único objetivo de aparentar mas en la prensa.

Lo que es indesmentible, o al menos a mi me parece claro, es la manera como se trabajó. Nadie los culpa por la tardanza, porque creo que hay consenso que esto no fue responsabilidad de bomberos. Pero como decía anteriormente, un incendio de entretecho te indica que lo obvio que debes hacer es ventilar, y no se ve un trabajo en los techos a ese respecto. Solamente se ve a bomberos tirandole agua al humo que sale entre medio de las tejuelas, y más tarde aparecieron las hachas, en la parte de la cornisa, una zona don de ebviamente la evacuación de gases es mínima, por no decir nula.

Eso, también sin el ánimo de crear polémica. Saludos.



.
 
J

janus

Visitante
En mi primer post de este tema entregué mi opinión inicial, pero a la luz de los antecedentes adicionales puedo opinar que ningún Cuerpo va a poder trabajar eficientemente en un incendio de este tipo y tamaño si lo ataca con pitones de tamaño inadecuado.

Como indica CAPITAN44, si la primera máquina arma tres pitones, ¿como puede alguien esperar que saquen al menos un (1) chorro eficiente?, para incendios de este tipo lo mas práctico es armar y abastecer desde el mismo estanque un pitón de 250 gpm, sin preocuparse por grifo.

¿Que tan críticos eran los ERAs?, había real necesidad de ingresar a la estructura, ¿que estructura vale tanto como para que alguien arriesgue su integridad física?, mas aún cuando para el momento en que llegaron los bomberos lo mas práctico y aconsejable era realizar un ataque defensivo (exterior) con pitón de 250 gpm en vez de el montón de pitoncitos de 100 gpm.

Con esos 3.000 litros es muy posible detener el incendio. Pero enviando chorros "mediagüeros" no es mucho lo que se podrá hacer, chorros de 125 gpm con 7 bares en el pitón, lo increíble es que lo normal es que en las bombas la presión no pase de 5 bares, ¿cual es el motivo?, una vez mas la falta de preparación.

Para empeorar mas el cuento (aunque parezca que no se podría), el segundo carro se dedicó a buscar grifo ¡con 3.000 litros de agua en su estanque! con esos criterios no debe extrañar que estos incendios se transformen en pérdidas totales.

Si está claro a partir de sus operaciones, que quienes estaban en el lugar no tenían una visión detallada de la situación, ¿cual es el problema de entregar una opinión a partir de lo que se vió en la tele?
 

AFDLAD15

Comandante de Guardia
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Austin Fire Station No 2
Segundino de corazon:

tres palabras de porque se siguen con los mismos problemas:

"Tradicion-constancia-disciplina"


Tradicion= siempre seguimos con lo tradicional, "armemos 20 pitones, nunca usemos ERA, etc, etc"

Constancia= Constantemente culpamos el trabajo complicado e ineficiente a factores externos, "... fallaron los grifos, ,...."

Disciplina= disciplinadamente trabajamos bajo las dos premisas anteriores.... o sea, no podemos salir del circulo vicioso


saludos


,,,///
 

Acuaman

Bombero Activo
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Temuco - Chile
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En verdad que es una lata hablar sobre lo mismo... mil escusas se pueden dar al respecto ...no solo en este caso si no que en todos los incendios de nuestro pais ... que no hay agua,que no hay EPP, que hay que estar en el lugar para poder opinar, que no hay personal ,etc... pero señores esto pasa unica y exclusibamente por falta de profecionalismo de parte de nosotros mismos ... esto se magnifica cuando hablamos de incendios en la region Metropolitana.. dado que como es sabido por todos estos cuerpos de bomberos son los que tienen mas recursos que todo los cuerpos de bomberos del resto del pais ...no se el caso especifico de del cuerpo de bomberos de lo prado ... pero señortes hazta cuando jugamos con fuego ... hay compañias de bomberos de santiago que se dedican a hacer estudios vasados a experiencias de los estados unidos ... de como aprovechar mas el agua, como estudios que se realizan para saver el grado del profecionalismo que tiene bomberos etc... pero todo esto queda en el papel ... por ejemplo la 18 saca un manual de aprovechamiento del agua y que se puede apagar un incendio en 60 segundos ...pero en teoria... por que ni eyos mismos han desarrollado dicha tecnica ...pasa lo mismo con cursos de ventilacion ...quienes han practicado la ventilacion aqui en chile... por no decir nadie muy pocos ...el problema pasa por no ser PROFECIONALES ... ademas nuestra querida ANB..no enseña lo que se debiera ...si no que en seña cosas o que estan absoletas o cosas que no salvan a nadie ... como se mejora esto sencillo... aunque a muchos no le guste o que pongan mil escusas ..señores Bomberos deviera ser remunerado... es la unica manera de ser mas profecionales es que de una ves por toda aseptemos esta realidad que se hace mas fuerte dia a dia ... por que ...
1.- como se habla en foros como http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=596
casi todos se oponen a esto motivo DE SER RENTADO LOS BOMBEROS y las escusas a que nos referimos no son sustentables como algunas ...es que tiramos los 155 años de tradicion por la borda ..que esta loca la señora, que no es capas de hacer viviendas dignas, que por que no nos poregunta primeros a los bomberos etc... pero no demos tramos nada y menos demostramos que somos profecionales....
por la experiencia que he tenido al trabajar con brigadas de incendios pagadas Profecionales o no en nuestro pais ...la cosa realmente cambia... ya no habria problemas de conductores,de personal, el estado o la empresa debiera proporcionar los equipos adecuados ya no debieramos perder el tiempo en beneficios tiempo que podriamos aprovechar para intruccion, debieramos instruirlos adecuadamente...con materias tecnicas etc.. que realmente sirban, se garantisaria mejor calidad de servicio y personal mas especialisado ...tal cual el modelo que nosotros apuntamos normalmente y recurridas veces como es el modelo yanqui...
2.- ya que tomamos repitatibamente este modelo o modelos de paises Europeos tambien debieramos conciderar este aspecto... no solo teoria que jamas vamos a utilizar y mas encimas con gente que esta al mando que no tiene pereparacion o falta de conocimientos...
3.- referente a las personas que estan a cargo de las emergencias y como es repetitivo en chile jamas ha habido un comando de la emergencia y eso es falta de preparacion y de coordinacion entre los mismos bomberos....osea de PROFECIONALISMO
4.- referente al personal este debe cumplir su horario de trabajo, brindando una cantidad de operadores o de bomberos garantizados ademas no tenemos que pensar en que si voy al incendio puedo perder mi pega... si no que alcontrario velaria por permanecer en ella... o no ...
claro esta que en chile ademas del poco profecionalismo que se tiene como bomberos hay equipo que no se ocupán y presisamente estos equipos estan en las grandes ciudades como IFEX3000 que por lo que se menciona en el foro jamas ha sido usado
en emergencias http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=1082&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
como se menciona en este foro.... ahora desconociendo la situacion del cuerpo de bomberos de lo prado...los cuerpos de bomberos de Santiago se quejan constante mente de la falta de recursos que pueden tener para la adquisicion de equipos ...equipos que no se ocupan ... dado a la imensa captacion de recursos que ellos tienen ademas de tener ayuda extraordinaria de materiales y carros constantemente ya sea por medios particulares o por la institucion alcaldias y ciudadania ... por favor eso es factible y es una realidad para cuerpos de bomberos de provincias no para Santiago ... por que muchas veces es mas necesario comprar una mesa de pool o tener una piscina que comprar un equipo Autonomo... cosa que en provinvcia se junta cada peso para adquirir cualquier equipo y con mucho pero mucho sacrificio ...
ahora como se mencionaba en post anteriores es comun ver estos condoros y simpre diremos o buscaremos algun pretecto para no asumir el condoro ...por favor entre los cuerpos de bomberos en Santiago no hay una distancia conciderable para no solicitar una ayuda ... ahora tambien pasa por un problema de acabronarnos con una cituacion de emergencia ... y eso pasa por lo antes mencionado PROFECIONALISMO...
no va ha ser el ultimo incendio que veremos las falencias de nosotros mismos tanto en santiago como en el resto del pais...y no sera el ultimo que veremos que compañias no hacen su pega como debiera de haber sido y no a ser el ultimo incendio que veamos voluntarios arriesgando su vida... como no sera el ultimo incendio que veremos con una cantidad de bomberos impresionante arriva de un techo ...como no ssera el ultimo incendio que se vera que no se ocupen los volumenes de caudales adecuados y no sera el ultimo incendio que se vera a jente sin equipo , y no sera el ultimo incendio que se vera un plato de tallarines con los armados y no sera el ultimo incendio que se vera a un comandante justificando su condoro o el condoro del cuerpo de bomberos ... pero por favor practiquemos lo que aprendimos... y por otro lado eligamos la gente que va estar almando por experiencia,conocimientos, y manjo de pérsonal, no por CAMBULLONES ridiculos ...¿ganan mas plata con salir en un cargo? por negociado ...
no digo que con esto que propongo se solucionen las cosas por que como es sabido los yanquis tambien se pegan condoros pero si que disminuirian considerablemente las escusas ridiculas ... osea tendriamos que apechugar... pero tampoco nos coloquemos una venda en los ojos y no digamos que no a una opcion que bien puede ser una alternatiba... pero para esto debemos mirar objetivamente ...y no con la camiseta de bombero voluntario ...
no es el animo de ser polemica pero eso es lo que pienso... y disculpenme a los que se pueden haver ofendido....

Muchos Saludos
 

Acuaman

Bombero Activo
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AFDLAD15 dijo:
Segundino de corazon:
tres palabras de porque se siguen con los mismos problemas:
"Tradicion-constancia-disciplina"
Tradicion= siempre seguimos con lo tradicional, "armemos 20 pitones, nunca usemos ERA, etc, etc"
Constancia= Constantemente culpamos el trabajo complicado e ineficiente a factores externos, "... fallaron los grifos, ,...."
Disciplina= disciplinadamente trabajamos bajo las dos premisas anteriores.... o sea, no podemos salir del circulo vicioso
,,,///

COMPLETAMENTE TODA PERO TODA LA RAZON.....
SALUDOS