Es válido el curso de Rescate Vehicular?

[Mauricio]

Rei_Lagarto3

Entiendo la situación, sin embargo, los "certificados" de Bomberos son válidos para los Bomberos y sus reglamentos internos, hasta donde he podido averiguar con documentos y conversaciones directas con abogados, para efectos legales no tienen peso.

De esta forma, la validez de los Cursos ANB están dados por los propios Bomberos, en muchos casos el supuesto "respaldo legal" del curso de RV de la ANB está basado en los antecedentes erróneos entregados por los algunos instructores. Por supuesto que se puede acceder a cursos de bastante buena calidad con entes privados, quienes si deberán certificar que sus competencias son válidas ante algún organísmo, sin embargo, estas capacitaciones tienen costos que deben asumir los interesados, eso frente a la instrucción de la ANB que es gratis pero cada vez más burocrática de gestionar y que no asegura la calidad ya que ella depende de la experiencia de cada instructor.

Así creo que pueden existir tres líneas de acción: acceder a un curso privado, esto es rápido pero caro; apretar las clavijas a los instructores de tu Cía o CB para que tramiten a la brevedad un Curso para tu gente, dependerá de la capacidad de gestión y voluntad de los instructores y de los oficiales de tu CB ; crear tu propia capacitación para habilitar a tu gente, autorizado por tu CB, con personas de capacidades y experiencia reconocidas de tu Cía o CB, basada en el curso ANB y salvar la situación hasta que obtengas el Curso ANB.

Respecto de las querellas contra Bomberos, tampoco he logrado encontrar un caso documentado de una querella efectivamente presentada y fallada por un juez. Hace algún tiempo se trató este tema en le portal y se presentó el caso de una Compañia del sur que había sido demandada por no seguir el protocolo de RV, sin embargo, al día de hoy aún no logro encontrar los antecedentes de este recurso legal y de su fallo, tampoco he encontrado a nadie que me diga cuál Compañía fué y de donde específicamente, sólo tengo personas que escucharon de esto por otra persona, o que se lo contaron en el casino o que supo que pero no sabe de donde...

Bueno para finalizar algo que me dijo un viejo Bombero cuando entré a la institución y me veía impacientarme frente a la velocidad con que se tramitaban las cosas: "Cabrito, aprende a ser paciente, porque en los Bomberos las horas son días, los días son meses, los meses son años y los años... los años, bueno... no llegan nunca..." sigamos trabajando para que esto no siga siendo la realidad de nuestra institución.

Mauricio

 

[RVRESCUE]

En este... asi como en otros tantos asuntos... parece repetirse la maxima de que "lo barato cuesta caro".

Lamentablemente, por una cuestion de calidad, y el nivel tecnico, muchas veces es mejor optar por cursos dictados por entidades externas.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[gabriel 1ª]

CERTIFICACION

Despues de leer los post, es por que hare un breve resumen de lo que Rei_Lagarto3 expuso y de lo que los demas han argumentado, a mi parecer, el curso de rescate vehicular, se dicta ante la necesidad de la realidad en la que nos vemos enfrentados, y cuando haces el curso (por lo menos a mi) te explican que es un respaldo que tienes ante la ley en caso de una emergencia para proceder a atender al o los pacientes, parece que legalmente no sirve de mucho, lo desconozco, por lo que mencionan que por ejemplo un paciente te demanda por que lo atendiste mal o por cualquier cosa ¿puede llegar a los tribunales?, si hay algun forista que le haya pasado algo asi seria bbueno que lo comentara. que si bien es cierto el curso es bueno, nunca esta de mas capacitarse, a veces va en el criterio tambien de quien lo este dictando, aunque a mi parecer la ANB deberia tener algun grado de respaldo por el estado para dictar este tipo de cursos en donde practicamente tenemos las vidas de las personas en nuestras manos.

Atento a sus comentarios
Saludos
Gabriel Benitez O.

 

[fabianzero]

En lo personal opinio que el Curso de Operador de Rescate en la parte Trauma debiera ser impartido a todos lo Bomberos como Curso Basico mas alla del ambito vehicular.[/QUOTE]




muy buena idea, como el rcp, cuidados medicos de emergencia

 

[incomprendido]

yo cuando hice el curso de cuidados médicos no me dijeron que el curso me avalaba legalmente , me decían si q la junta te apoyaba ,con abogados y esas cosas por el estilo , ahora entiendo , como dice fabianzero , que sea básico , que te sirva de preparación ahora si después te quieres seguir capacitando hay muchas instancias tal vez mas profesionales que puedes aptar si puedes asumir el costo , para mi punto de vista si la anb te puede capacitar sin costo y algo puedes sacar de provecho , bienvenido sea, pero no se deveria tomar como que por hacer ese curso ya estamos listos y no nesesitamos mas .

aparte q yo quiero hacer ese curso pero es muy largo , 4 findesemana y por mi trabajo q es por turnos me es imposible hacer y párese q no tiene flexibilidad de horarios , eso no me gusto en todo caso con todo lo que e leido de la anb me mataron la pasión jajaja cuando entre a bombero lo unico que queria era hacer un cuerso en la anb , pensando que era lo mejor , pero por lo leido la realidad es otra

 

[fabianzero]

yo cuando hice el curso de cuidados médicos no me dijeron que el curso me avalaba legalmente , me decían si q la junta te apoyaba ,con abogados y esas cosas por el estilo , ahora entiendo , como dice fabianzero , que sea básico , que te sirva de preparación ahora si después te quieres seguir capacitando hay muchas instancias tal vez mas profesionales que puedes aptar si puedes asumir el costo , para mi punto de vista si la anb te puede capacitar sin costo y algo puedes sacar de provecho , bienvenido sea, pero no se deveria tomar como que por hacer ese curso ya estamos listos y no nesesitamos mas .

aparte q yo quiero hacer ese curso pero es muy largo , 4 findesemana y por mi trabajo q es por turnos me es imposible hacer y párese q no tiene flexibilidad de horarios , eso no me gusto en todo caso con todo lo que e leido de la anb me mataron la pasión jajaja cuando entre a bombero lo unico que queria era hacer un cuerso en la anb , pensando que era lo mejor , pero por lo leido la realidad es otra

si mala onda. yo también trabajo por turnos el fds del 22 de enero teníamos un curso de búsqueda y rescate, pero lo adelantaron para la semana del 15 y justamente trabajo y no podre asistir a la anb por lo mismo justamente el domingo que deben estar aya en stgo. yo debo presentarme en mi trabajo

saludos

 

[Sebastian_primerino]

yo cuando hice el curso de cuidados médicos no me dijeron que el curso me avalaba legalmente , me decían si q la junta te apoyaba ,con abogados y esas cosas por el estilo , ahora entiendo , como dice fabianzero , que sea básico , que te sirva de preparación ahora si después te quieres seguir capacitando hay muchas instancias tal vez mas profesionales que puedes aptar si puedes asumir el costo , para mi punto de vista si la anb te puede capacitar sin costo y algo puedes sacar de provecho , bienvenido sea, pero no se deveria tomar como que por hacer ese curso ya estamos listos y no nesesitamos mas .

aparte q yo quiero hacer ese curso pero es muy largo , 4 findesemana y por mi trabajo q es por turnos me es imposible hacer y párese q no tiene flexibilidad de horarios , eso no me gusto en todo caso con todo lo que e leido de la anb me mataron la pasión jajaja cuando entre a bombero lo unico que queria era hacer un cuerso en la anb , pensando que era lo mejor , pero por lo leido la realidad es otra

Hola colega no me dijo hoy que era Teniente nosotros nos quedamos un rato mas en la ruta esperando a Carabineros que traían mas información nos devolvimos como media hora despues de ustedes. Como dijeron, será como el cuento del lobo ya llevamos 2 a la 3ra no creeremos saludos

 

[incomprendido]

Hola colega no me dijo hoy que era Teniente nosotros nos quedamos un rato mas en la ruta esperando a Carabineros que traían mas información nos devolvimos como media hora despues de ustedes. Como dijeron, será como el cuento del lobo ya llevamos 2 a la 3ra no creeremos saludos

ojala que para la otra podamos trabajar en conjunto , o por ultimo planificar un simulacro jajja, para no quedar con las ganas , te apuesto que pa la otra no vamos a ir y va a hacer verdad , con esa rematamos

 

[Sebastian_primerino]

ojala que para la otra podamos trabajar en conjunto , o por ultimo planificar un simulacro jajja, para no quedar con las ganas , te apuesto que pa la otra no vamos a ir y va a hacer verdad , con esa rematamos

Mi Comandante tiene ganas de hacer un simulacro en conjunto con ustedes y el Samu pero los hace piola y sin aviso asi que no podria decirle cuando. Y con lo otro... uff....jajaaj si seguimos asi la vamos a rematar vamos a salir hasta en los diarios "bomberos no concurren a accidente en chuchunco city" jajajajaja

 

[AkroN]

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A la pregunta original del tema:

Es nuestro curso de RV dictado por la ANB la única herramienta de capacitación válida para actuar? O teniendo otros cursos con un respaldo válido nos permitirían la intervención en accidentes vehiculares?

No, no es la única herramienta de capacitación válida para actuar.

El DSN° 50 dice Bomberos, no especifica Bomberos con Curso de Rescate Vehicular dictado por la ANB.

El validar un curso "externo" o diferente al de la ANB, es responsabilidad de Comandante de cada CB, y esto, finalmente dependerá del criterio que tenga el mismo.

Recordemos que cada CB es independiente, y al momento de una eventual declaración en algún tribunal, es el Bombero "X" del CB "X" el que se presenta. Por ende, como tal, debe apoyarse en la mayor cantidad de capacitaciones, cursos, y hasta charlas en las que ha participado relacionadas al tema en cuestión.

Ahora bien, al momento de una eventual declaración en tribunales, puede que tengas el certificado de la ANB Chilena, el certificado de la Lukas Akademie alemana, el certificado de haber sido campeón de la UKRO, estar afiliado a la TERCUS de EEUU, ser un tremendo aporte en el FRDP, y aún así, si respondes mal una pregunta clave con respecto al hecho del cual eres juzgado... puedes resultar "culpable" sin importar la procedencia de tus certificaciones. Aunque claro, también puede que tengas solo una academia de guardia nocturna relacionada al tema del rescate vehicular, y en una de esas respondes bien.

Saludos


.

 

[fabianzero]

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A la pregunta original del tema:



No, no es la única herramienta de capacitación válida para actuar.

El DSN° 50 dice Bomberos, no especifica Bomberos con Curso de Rescate Vehicular dictado por la ANB.

El validar un curso "externo" o diferente al de la ANB, es responsabilidad de Comandante de cada CB, y esto, finalmente dependerá del criterio que tenga el mismo.

Recordemos que cada CB es independiente, y al momento de una eventual declaración en algún tribunal, es el Bombero "X" del CB "X" el que se presenta. Por ende, como tal, debe apoyarse en la mayor cantidad de capacitaciones, cursos, y hasta charlas en las que ha participado relacionadas al tema en cuestión.

Ahora bien, al momento de una eventual declaración en tribunales, puede que tengas el certificado de la ANB Chilena, el certificado de la Lukas Akademie alemana, el certificado de haber sido campeón de la UKRO, estar afiliado a la TERCUS de EEUU, ser un tremendo aporte en el FRDP, y aún así, si respondes mal una pregunta clave con respecto al hecho del cual eres juzgado... puedes resultar "culpable" sin importar la procedencia de tus certificaciones. Aunque claro, también puede que tengas solo una academia de guardia nocturna relacionada al tema del rescate vehicular, y en una de esas respondes bien.

Saludos


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hola

tienes el DS nº 50 que me la envies porfavor, no la encuentro

saludos

[email protected]

 

[fabianzero]

Decreto Exento Nº 50
Visto: La Ley Nº 18.059, el artículo 5º de la Ley Nº 18.575; los artículos 86, 87, 101, 113, 118, 146, 147,
180, 192 ,194 de la Ley Nº 18.290; en el artículo 3º de la Ley Nº 18.961, Orgánica de Carabineros de
Chile; los artículos 4º, 6º, y 16 del Decreto Ley Nº 2.763, de 1979; el artículo 9º del Decreto Nº 395 de
1979, del Ministerio de Salud; la Ley Nº 18.469; la Resolución Exenta Nº 552, de 1997, del Ministerio de
Salud; el artículo 17 de la Ley Nº 18.959, que reconoce a los Cuerpos de Bomberos del país su calidad
de Servicios de Utilidad Pública; la comunicación de la Junta Nacional de Cuerpos de Bomberos de Chile
PR01/0697 de 12 de septiembre de 2001; oficio Nº 011 del 16 de enero de 2002, de la Comisión Nacional
de Seguridad del Tránsito – Conaset-, y la Resolución Nº 520 de 1996 de la Contraloría General de la
República,


gracias nacho tengo el manual ABC pero en mi jardinera... no me acordaba del DS nº 50

 

[DIEGO101189]

jaja pastel, el isntructor, lo mejor es seguir capacitandose y haciendo cursos fuera de bomberos los cuales sean para atencion pre hospitañaria , x ej phtls o coordinar cn el servicio de salud para trabajar en cpnjunto cn ellos y hacer cursos con los samu y obtener su acreditacion pero recuerden el curso de RV es solo la pinzelada de todo lo que es atencion de manejo basico del trauma todo va en la capacitacion y practica

 

[piriguin]

El curso PHTLS viene siendo -a mi modesta opinión- un curso de conocimientos profundos en lo que es manejo del trauma para bomberos. Eso si, los que lo hagan (en Chile o Argentina) tengan en cuenta que el curso esta orientado a TECNICOS MEDICOS DE ESTADOS UNIDOS, que se ha "acomodado" a las realidades de nuestros paises. Para el SAMU es un curso esencial, para Bomberos de Chile, nunca está demas tener conocimientos, pero no es algo que sea nuestra responsabilidad (el manejo del paciente es responsabilidad del SAMU, lo que no excluye que seamos nosotros quienes coloquemos el collar e iniciemos la maniobra de extricación). Según mi experiencia, habiendo aprobado recientemente mi actualización en el curso, creo que es un curso de muy buen nivel, ideal para bomberos que trabajen en el área de la salud, y que al resto (somo uno que a cada rato me preguntaban que hacia ahi, o si los espiaba para demandar a un paramédico) nunca le vendran mal conocimientos mas avanzados que los que entrega el curso de RV de nuestra Academia.

Ah... y personalmente recomiendo tomar el curso PHTLS en Bariloche, Argentina, no porque sea mas "fácil" (porque no lo es en ningún caso) sino que por el hecho que los instructores -salvo uno- son CIVILES: médicos, enfermeros, técnicos médicos, y que además son bomberos voluntarios; a diferencia del curso que se hace en Chile, mas caro y dictado por personas que no son bomberos. (Además del plus de ser una de las mas lindas ciudades de Argentina)


Fraternales saludos

 

[RVRESCUE]

Pastelero a tus pasteles

PHTLS es un programa de entrenamiento fantastico...
Sin embrago es poco aplicable a nuestra realidad, en la que se ha delimitado claramente nuestra area de intervencion.

Aunque el conocimiento jamas ocupa espacio y sera tremendamente util manejar pre hospitalario a este nivel, el campo de aplicacion habitualmente sera limitado, por lo que siempre sera muy conveniente enfocarnos en nuestra real area de trabajo, que es la extricacion del paciente.

No pocas veces he sido testigo de como bomberos que ademas son profesionales de la salud y/o han recibido capacitacion en atencion PH, descuidan por completo el area en la que nuestro trabajo es realmente esencial... como resultado... pacientes correctamente evaluados, triageados, soportados e inmovilizados... dentro de un vehiculo que no ha sido estabilizado, con airbarg no activados y sin proteccion alguna, lineas de seguridad inexistentes, sistemas energizados, Etc.

Entonces... es vital primero aprender a realizar un trabajo profesional en nuestra area... luego seguiremos al siguiente nivel.

No en vano reza el dicho... "pastelero a tus pasteles".

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

 

[Mauricio]

Completamente de acuerdo con Reinaldo, la realidad de Bomberos es que somos parte de un equipo y nuestra parte es la extricación.

Mauricio

 

[Feuerwehr517]

Creo que retomando un poco lo escencial de la pregunta que se planteo en un principio, considero prudente decir que:
EL curso de rescate vehícular claramente es valido, y es un excelente curso; quizás necesita mejorarse un poco, para subir un poco mas el nivel.
Ademas de eso creo que la ANB, debiera crear además otro curso, un segundo nivel, que incluya un nivel mas avanzado. Y quizás hasta un tercer nivel que incluya Rescate Pesado y nuevas tecnologías, porque no?, debemos avanzar hacia adelante.
Para lograr quizás un estándar, para los cursos, establecer un protocolo o una norma (tipo ISO), para que el curso que se imparte en Arica, como el que se imparte en Punta Arenas tenga el mismo nivel, porque actualmente nos damos cuenta que los niveles también son dispares.
Me encantaría ver que la JNB, se consigue autos Chinos, y de distintas marcas (nuevos), para poder cortarlos, y que haga algo así como los Rescue days que se hacen en Alemania cada ano, en dónde bomberos de todo Chile puedan practicar y compartir experiencias en Rescate vehícular, lo único que se necesita para realizarlo es voluntad, voluntad por parte de las autoridades de la JNB, yo se que la JNB tiene gente muy capacitada y capaz de organizar algo así, solo falta atreverse.


Saludos!

 

[rodrigod]

Creo que retomando un poco lo escencial de la pregunta que se planteo en un principio, considero prudente decir que:
EL curso de rescate vehícular claramente es valido, y es un excelente curso; quizás necesita mejorarse un poco, para subir un poco mas el nivel.
Ademas de eso creo que la ANB, debiera crear además otro curso, un segundo nivel, que incluya un nivel mas avanzado. Y quizás hasta un tercer nivel que incluya Rescate Pesado y nuevas tecnologías, porque no?, debemos avanzar hacia adelante.
Para lograr quizás un estándar, para los cursos, establecer un protocolo o una norma (tipo ISO), para que el curso que se imparte en Arica, como el que se imparte en Punta Arenas tenga el mismo nivel, porque actualmente nos damos cuenta que los niveles también son dispares.
Me encantaría ver que la JNB, se consigue autos Chinos, y de distintas marcas (nuevos), para poder cortarlos, y que haga algo así como los Rescue days que se hacen en Alemania cada ano, en dónde bomberos de todo Chile puedan practicar y compartir experiencias en Rescate vehícular, lo único que se necesita para realizarlo es voluntad, voluntad por parte de las autoridades de la JNB, yo se que la JNB tiene gente muy capacitada y capaz de organizar algo así, solo falta atreverse.


Saludos!

Mauro, la realidad es que este tipo de capacitaciones complementarias se hacen en la ANB, el año pasado em Mayo estuve por alla hablamos de las nuevas tecnologias de vehiculos como son la seguridad que tienen hoy en cuanto a los airbag y las cortinas protectoras, ubicacion de cilindros que las activan, los metodos de seguridad de autos descapotables, autos electricos y citycar, de hecho estuvo en esa capacitacion como instructor expositor bursio turconi que particip con ustedes y hasta unas presentaciones diseñadas por los hermanos grillo me pude traer, como dices tu es cosa de organizarse y hacer algo, yo creo que todo se puede canalizar por la sede anb region metropolitana y asi hacer alguna actividad regular, puede ser en el centro de entrenamientos de la ANB o en otro lugar, y ustedes la 15 compañia con otras cias de rescate de alla que tienen mas experiencia contar ese tipo de conocimientos.
Saludos

 

[1558]

Concuerdo con que el curso de la ANB es bastante practico y util, entrega la informacion necesaria para realizar la labor para la que esta destinbada bomberos, y ademas entrega informacion complementaria de primeros auxilios (no de salud).

Al igual que otros forista, el año pasado fui a una academia de rescate nocturno en la ANB, desde las 20 horas hasta las 4 am aproximadamente, replicamos el stress y el trabajo de rescate en la noche, he ido a academias de rescate pesado con camiones, tambien fui a una academia en el gope de la RM, coordinado por la ANB para trabajo con vehiculos blindados.

con esto quiero decir, que efectivamente la ANB esta pendiente de este tipo de situaciones, y si bien tal vez les falta la normalizacion de estas academias como un curso, la intencion esta, y se esta realizando.

No olvidar que el trabajo de bomberos con la cotona puesta, jamas deja de ser trabajo de bomberos, en lo personal soy TENS, y estudiante de tercero de Enfermeria, y trato siempre de nunca traspasar esa barrera que me separa entre ser un bombero y querer ser un profesional de la salud.

exito a todos

 

[Mauricio]

Lamentablemente la ANB y su sistema de trabajo, tiene una tasa de transferencia de la información terriblemente lenta, entre que se preocupan de un tema, se hacen las primeras indagaciones, forman sus instructores y finalmente llegan a las regiones (no todos van los fines de semana al Campus a practicar) pueden pasar varios años y hasta décadas. Así, en mi opinión no basta con que la ANB "esté preocupada de estos temas" sino más bien esperaría que estuviera implementando a nivel nacional planes y programas pertinentes, por eso muchos recurren a la capacitación externa ya que no se puede esperar a los instructores ANB habilitados por tanto tiempo.

Este no es sólo el caso de el rescate vehicular pesado, lo mismo ocurre con el rescate vertical en donde el "cuento del tío" que "se viene el Curso de rescate vertical ANB normalizado..." lo vengo escuchando hace 10 años...

Mauricio