entrar a una habitacion en llamas

[javo]

Para llevar a cabo la técnica debes tener muchas horas de práctica y los EPP Normados.
Sólo mi humilde opinión

 

[David Cancino]

Milobombero, yo creo que tu lo sabes, jajaja, se cierra para no crear entrada de aire fresco al fuego o para evitar un "tiraje" de aire , es decir unir la entrada de aire fresco con otra abertura en otro extremo de la habitacion ( puerta, ventana, forado,etc.) eso haria que el fuego se vuelva mas violento al recibir aire rico en oxigeno y tendria su chimenea lista para ir comiendo y botando los gases sin combustion ( humo)

 

[Juanes1]

Se cierra la puerta para confinar el compartimento. Lo que se logra de esta forma es limitar el ingreso de aire a la habitación en llamas y así disminuir la intensidad del fuego. Esto lógicamente se hace después de una rápida evaluación de las condiciones interiores, además esta evaluación debe ser dinámica y mantenerse en el tiempo. Hay veces en que si se cuenta con personal suficiente, dejaremos un bombero en la puerta que mantendrá el control de ésta, además podrá ir evaluando las condiciones tras el equipo de ataque e informarles a ellos y al oficial a cargo de eventuales cambios en el ambiente.
El avance se realiza efectuando pulsaciones de neblina las que van dirigidas a zonas distintas de la capa de gases, para lograr así la máxima eficacia en el enfriamiento de estos gases. Una vez localizado el foco del incendio, puede atacarse con chorros directos, que son los más efectivos cuando tenemos claridad ya de qué es lo que se está quemando.

 

[fenix_3]

mmmm

la tecnica de refrigeraicon de la capa de gases a mi jucio es bastante efectiva en el control de una emergencia de no muy grandes dimenciones, lo complicado esta principalmente en el uso del piton pues se realizan pulsacioners cortas o largas dependiendo de la experiencia del pitonero (short pulsing cool o long pulsing cool), estas pulsaciones deben ser repetittivas y aplicadas en el angulo adecuado cosa de generar la masa de vapor lejos del pitonero y que esta penetre en el colchon de gases, y lo ideal es que la pulsacion dure un tercio de segundo y el pitonero debe ir avanzando, llevar esto a la practica es realmente complicado pues requiere mucha practica y destresa pues todos los que van en la linea deben ir sincronizados, una pulsacion mas larga de lo necesario podria producir una inversion termica y quemar a los bomberos. en cuanto al plano neutro una forma practica de verificarlo cuando una puerta esta serrada y que normalmente no lo encontraran en manuales es aplicando un pequena porcion de agua a la puerta, a la altura donde esta comienza a evaporarse se encuentra el plano neutro.

por ultimo esta no es una tecnica muy utilizada en usa y se debe basicamente a que en usa los bomberos trabajan con el maximo de seguridad y no realizan un ataque sin antes realizar una ventilacion (quiza si hacen busqueda y rescate de encontrarse una persona). entonces los gringos realizan un ataque combinado de preferencia no antes sin ventilar por tanto no se encuentra dentro con un colchon de gases para enfriar y por ende no se justifica la tecnica 3DWF en cambio los europeos de igual forma ventilan pero muchas veces realizan el ataque antes de tener una ventilacion efectiva por tanto se encuentra con un colchon de gases al ingresar y realizar el ataque, que tecnica usar en chile? a mi juicio ambas dependiendo de si tenemos la condicion tecnica los conocimientos y el personal calificado y en cantidad para realizar uno u otra forma de ataque
saludos

 

[fenix_3]

para afirmar mas aquello esta es una tecnica que en mi bomba la venimos practicando del 2005, donde incluso los franceses disenaron una tecnica que cuando se aplica el 3DWF dentro de la habitacion y por cosas del incendios no se puede evitar el flashover ellos realizan una tecnica para protegerse con el piton de no poder arrancar, nosotros la hemos utilizado en algunos incendios con buenos resultados especialmente se notan bastantes mejoras en el uso del agua y en su ahorro, sin embargo en el tiempo que hemos utilizado esta tecnica tanto en incendios como en academias y nos hemos dado cuenta de cuando es realmente utilizable y cuando no asi como hemos fijados criterios de cuando utilizar un ataque con agua como con espuma clase A asi como tambien cuando utilizar 3DWF o un ataque combinado con ventilacion, tambien hemos apreciado que por eje lo de las rodillas es por un tema de comodidad pero son cosas que finalmente no afectaran el resultado siempre y cuando la tecnica sea bien aplicada y se consiga el objetivo de esta, el resto son detalles, y es mas para comparar quien no ha visto a un bombero gringo llebando un acha? muchas veces la llevan de cualquier forma menos como a nosotros no han ensenado, es decir no hay que ser tan cuadrado
saludos a todos

 

[fenix_10]

todo muy interesante pero creo que es inaplicable a nuestra realidad....mi humilde opinion

 

[kako222]

buenisimo el video coleguita, en 3D o mas conocido y simple por sofocacion producto de la evaporizacion del agua, esta en condensaciones altas de vapor desplaza el oxigeno.

buenisimo el video se agradece

saludos

 

[Haligan]

Mmmm , se supone que avanzan por interior de una casa y que la puerta que abren es el dormitorio, eso entendi yo por la postura de avanze de rodillas, bueno a la primera vi que ellos tocan la puerta con la palma de la mano y no con el dorso de la mano, tocan de abajo hacia arriba y no de arriba hacia abajo, el ayudante pitonero se pone a la derecha quedando expuesto a llamas, ya que la puerta se abre hacia su costado. lo cual para nuestros instructores está malo , 1º Siempre tocar con el dorso de la mano y no con la palma , la puerta podria estar electrificada y si la tocas con guantes de trabajo estructural mojados te tomara la corriente, la palma de la mano por la accion de energia electrica se tenderá a cerrar sobre el objeto , (manilla) si se hace con el dorso de la mano la electricidad hará que el moviminto sea en elejamiento del objeto electrificado, 2º Para medir el Plano Neutro se hace de arriba para abajo , de esa forma se sabe con un poco mas de rapidez que altura tiene el P.N. al otro lado de la puerta, ademas ver abombamiento , globitos , sudoracion de gases que indican que al otro lado esta la cg....y por ultimo el hombre que abre la puerta tiene que estar al mismo lado del pitonero contra la salida del llamarazo y no a favor, el resto impecable. :thumbup:

David
Creo que tus instructores están mal, esta técnica tiene por lo menos unos 50 años, hoy está mejorada con el adelanto tecnológico de los pitones, golpe de ariete, bombas etc.

Esta técnica sirve para recintos cerrados en donde existe alta temperatura, casi nada de ventilación y para evitar un backdraft, puedes hacerla para entrar (desde la calle) a una casa o local comercial cerrado o aplicarla para entrar a una dependencia al interior de una propiedad etc etc. Se puede accerder por una puerta o ventana según sea el caso.

Al enfrentarse a esta situación, se debe avanzar los más agachado posible ya que el calor y gases sabemos que se van hacia arriba (no estoy de acuerdo de ir de rodillas tocando el suelo) e ingresar siempre con una linea presurizada.

Antes de abrir cualquier acceso o puerta, debes tocarla de abajo hacia arriba. Por qué? primero dijimos que siempre debes estar agachado, segundo para determinar el punto debe ser desde lo frio a lo caliente y no al revés (pues la exposición de tu mano caliente puede distorsionar la busqueda hacia abajo del punto)

Se debe tocar la puerta con la palma de la mano (mayor sensibilidad), para estos casos. Puede ser que la puerta sea metalica y se encuentre electrificada pero hasta ese momento ya se sabrá que hay peligro electrico y simplemente no se entrará. Lo que es correcto es lo de tocar con el dorso de la mano pero cuando se realiza busqueda y rescate de personas en recintos con poca visibilidad y nos podremos encontrar con un interruptor, enchufe o linea energizada que nos haga cerrar la mano y quedarmos pegados.

Esa es la forma de la posicion del ayudante de pitonero (sino quien abre y cierra la puerta??) en caso de salir llama, el pitonero (que tiene el agua para protegerse él y su compañero) debe estar atento a ese riesgo en caso que se materialice y cubrir a su compañero.

Esta correcto en lo que dices de fijarse en lo globitos de la pintura de la puerta y otros detalles para conocer la tº al otro lado.

Saludos

 

[Pitón Ruso]

Es bueno tener mucho conocimiento de técnicas de chorros, saber del comportamiento del fuego, saber las propiedades del agua, etc. bla bla...
Pero es una estupidez entrar a una habitacion en llamas, (sin una buena justificación) mejor que lo haga el agua.

 

[Haligan]

Es bueno tener mucho conocimiento de técnicas de chorros, saber del comportamiento del fuego, saber las propiedades del agua, etc. bla bla...
Pero es una estupidez entrar a una habitacion en llamas, (sin una buena justificación) mejor que lo haga el agua.

Ese mismo procedimiento lo tuvieron que hacer en un incendio (CBS) ocurrido hace poco en Santiago Centro (Rosas y Teatinos)..creo que fué una bodega de articulos de escritorio cerrada y practicamente sellada, habia peligro de backdraft y con el metodo eliminaron completamente el riesgo y pudieron llegar al foco del fuego que estaba bastante escondido entre las estanterias....

 

[Pitón Ruso]

Al parecer no fue tan así, la táctica falló por que se estuvo 5 horas en ese incendio.
Segun un bombero que estuvo en el lugar junto a las primeras acciones del interior, se entró con un manguerin de 25 mm. Tampoco pudieron llegar al foco.
Para variar se hizo un trabajo Ofensivo por las ventanas del frontis y la puerta trasera. Pobres bomberos en el interior.

Resumiendo se quemó todo en su interior.

Saludos

[FONT=r_turkish][FONT=r_turkish] [/FONT]

[/FONT]

 

[CFlamma]

Concuerdo con lo que dice Pitón Ruso (que entre el agua, no la persona).

Sinceramente no veo a bomberos nacionales actuando así: son demasiadas las variables a considerar.

Además el agua es barata y, usada responsablemnte, no va a hacer mucho más daño del que ya hizo el fuego en sí.

Estos "coqueteos" con el fuego me ponen nervioso, unido a que no le veo la gran ventaja en el riesgo, prefiero un par de pitonazos bien puestos y chao.

 

[EMTandRESCUE1]

Concuerdo con lo que dice Pitón Ruso (que entre el agua, no la persona).

Sinceramente no veo a bomberos nacionales actuando así: son demasiadas las variables a considerar.

Además el agua es barata y, usada responsablemnte, no va a hacer mucho más daño del que ya hizo el fuego en sí.

Estos "coqueteos" con el fuego me ponen nervioso, unido a que no le veo la gran ventaja en el riesgo, prefiero un par de pitonazos bien puestos y chao.

una variante muy grande, es la calidad de nuestros uniformes, en gran mayoria no se usa un uniforme certificado. por ende hacer trabajar con el sistema americano, es poco eficaz, si tomamos encuenta la integridad fisica de nuestros bomberos.

Quizas estas tecnicas son muy buenas para el combate de incendios y debieremos estudiarles, entrenarlas y aplicarlas. saber usar caudal y como utilizar el vital elemento, puede marcar la diferencia entre los bienes consumidos por las llamas o deteriorados por el agua.