Él era el que tenía juerza!!!!
Jaajajajajajajajajajajaja
Lata por los instruidos... Eso no se hace.
Jaajajajajajajajajajajaja
Lata por los instruidos... Eso no se hace.
Entrada Forzada
- Iniciador del tema Gabriel M.
- Fecha de inicio
... por lo que he escuchado y tal como lo comente en la 3ra de Temuco hace unas semanas atras, la gran falencia del entrenamiento en chile es la escaza o muy poca practica, el "hand on" como le dicen aca... la capacitacion en chile se basa demasiado en PPt y charlas
para la entrada forzada necesitas practica ojala en edificios abandonados o en algun simulador pero uno bueno que se le pueda dar duro con al combo o halligan
en mi opinion, la gran mayoria de las Cia's de escala no saben mucho de entrada fotzada y desdes hace unos 5-6 años o poco mas, se usa demasiado la "motomoladora"...
el hacha/halligan abre casi todo
saludos
...!!!
para la entrada forzada necesitas practica ojala en edificios abandonados o en algun simulador pero uno bueno que se le pueda dar duro con al combo o halligan
en mi opinion, la gran mayoria de las Cia's de escala no saben mucho de entrada fotzada y desdes hace unos 5-6 años o poco mas, se usa demasiado la "motomoladora"...
el hacha/halligan abre casi todo
saludos
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Última edición:
Todavía no me encontrado con UNA cía, algunas de mas de 100 años como zapadores, que entiendan como usar el Halligan. Cuando pregunto como revientan un candado con Halligan y hacha o combo dan unas respuestas muy ingeniosas, pero queda claro que no tienen idea.
Cuando les muestro que es mas fácil abrir un candado usando el hacha y sin golpear la Halligan se dan cuenta que desde siempre lo han hecho de la manera difícil y pa peor, oficialmente enseñado por un organismo nacional de capacitación.
Igual las halligan se han popularizado en los últimos 20 años, antes era a hachazo limpio. La primera vez que tuve una halligan en la manos no la quería creer, era americana de 1960 aprox que la vendía una Cía de un CB cercano al mío, pero nadie sabía pa que era, en mi cía la tuvimos un par de meses y abrimos varios candados y puertas.... nunca hubo plata pa comprarla.
En su cía la usaban la limpiar el ducto de la estufa ya que en la parte horizontal se acumulaba la ceniza, metían la ¿paleta y arrastraban la ceniza acumulada, ¡¡¡perfecta!!!, jajaja.
Cuando les expliqué pa que se usaba ( a sus dueños) y un poco de demostración (esto hace mas de 25 años) hasta le cambiaron nombre, le decían oficialmente "pata de cabra", ahí le empezaron a decir Halligan. Y era de "las legales", una sola pieza de acero estampado, no los injertos actuales. Ni siquiera era cromada y terminaciones sin afinar.... "carne perro".
Bien, es verdad lo que dice Nicolau, el Hand On Training como le dicen en el FDIC falta acá, de hecho es cosa de ver que cortan un candado con una motoamoladora y no con un napoleon, respecto a las compañias de escala es una discucion grande, de hecho aun existen mas de 10 hachas en un carro.......
La ANB siempre ha sido criticada por el conocimiento que imparten, creo que es una mejora que esta administración ya debe haber enfocado los cambios apropiados, ademas todos saben que la ANB capacita con un mismo instructor titirilcoco y Ñuñoa por lo cual las brechas en equipamiento y conocimiento son super grandes, lo otro el grado academico profesional o personal de un instructor de la ANB no es de los mas cototos, así que siempre veremos diferencias garrafales en esto, hay instructores que son ingenieros civiles y han viajado por casi todo el mundo bomberando y otros que solo tenemos cuarto medio y estamos encerrados en un pueblo y solo vemos fotos en facebook, leemos fireengineering con una traduccion de google y aprendemos la teoria y a medias. una triste realidad.
Saludos
cuando me toco hacer el curso de entrada forzada fui el ultimo, el candado que compro mi cia fue un master que resistia bastante. todos le daban como caja entre hacha, combo y halligans.
era una simulacion de puerta con reja como de local de barrio. y tenia dos argollas y el candado. cuando pase me dijeron necesitamos que haga acceso en menos de 30 sgs. y tiene estas 4 herramientas, hacha, halligan, combo y napoleon. asi que agarre napoleon y en vez de abrir candado corte un pedazo y por hay pase el candado y wuala, puerta abierta intructor enojado por romper el esquema alumno contento por ser el unico en hacer acceso en menos de 30 sgs jaajjajajaaj
despues tuvimos que arreglar la oreja de la puerta jajjajaj. pero la cara que puso el instructor donde alguien fue mas vivo jajaaj.
como le dije a mi capitan esa vez. Un bombero debe saber como REALMENTE vulnerar de forma rapida la seguridad para forzar una entrada y si a eso le sumamos un acceso limpio sin tanto dano mejor aun.
era una simulacion de puerta con reja como de local de barrio. y tenia dos argollas y el candado. cuando pase me dijeron necesitamos que haga acceso en menos de 30 sgs. y tiene estas 4 herramientas, hacha, halligan, combo y napoleon. asi que agarre napoleon y en vez de abrir candado corte un pedazo y por hay pase el candado y wuala, puerta abierta intructor enojado por romper el esquema alumno contento por ser el unico en hacer acceso en menos de 30 sgs jaajjajajaaj
despues tuvimos que arreglar la oreja de la puerta jajjajaj. pero la cara que puso el instructor donde alguien fue mas vivo jajaaj.
como le dije a mi capitan esa vez. Un bombero debe saber como REALMENTE vulnerar de forma rapida la seguridad para forzar una entrada y si a eso le sumamos un acceso limpio sin tanto dano mejor aun.
nfd: ... jajajjaa
wena...!!!
de eso se trata la EF... saber que es "lo mas debil" y por ahi darle...
no solo hay que usar fuerza bruta... hay que pensar...
saludos
...!!!
wena...!!!
de eso se trata la EF... saber que es "lo mas debil" y por ahi darle...
no solo hay que usar fuerza bruta... hay que pensar...
saludos
...!!!
En palabras simples, cual es combustible de los músculos? quien lo transporta?
Por que se elevaba una extremidad para tratar de contener una hemorragia?.
Por otra parte.... " usa tu cabeza, no abuses de tu fuerza"
Saludos.
Por que se elevaba una extremidad para tratar de contener una hemorragia?.
Por otra parte.... " usa tu cabeza, no abuses de tu fuerza"
Saludos.
Eso es correcto, prevalece la técnica ante la fuerza, pero si no te puedes las herramientas no la levantarás más arriba del ombligo.
Debes entrenar la fuerza para mejorar tu rendimiento en la actividad que sea... Una vez dominada la técnica.
Si no te puedes la herramienta, te cansarás antes por falta de fuerza resistencia que por la dificultad a la que se enfrenta el sistema circulatorio al tener los brazos arriba.
Elkete lo cita.... El tiempo de empleo del equipo es tan corto por sobre el nivel de los hombros, que no debería ser excusa justificar tu cansancio por una falla en la irritación sanguínea de los brazos.
Uno de los objetivos del entrenamiento es mejorar la técnica y el otro la fuerza..... Si no se entrenará no había incremento en los rendimientos.
Si tomas como justificación la dificultad de la sangre para que llegue a los brazos.... Para que entrenar si siempre será así???? Estamos claros que si debemos entrenar entonces ¿como mejoramos el rendimiento de nuestros brazos???? Entrenando la fuerza que también mejorará nuestro sistema cardioovascular el que aumentará su eficiencia cuando los brazos estén sobre exigidos.... El cuerpo humano es muy sabio y se acomoda o adapta a los diferentes estímulos a los que es entrenado o familiarizado.
He dicho....
Jajajjaajajajajjajajajja
Saludos!!!!!
Última edición:
Más me.gusta decir..... La juerzzzza!!!!!
Jaajajajajajajajajajajaja con harta zeta ajajaajjajjaja
Saludos!!!
Jaajajajajajajajajajajaja con harta zeta ajajaajjajjaja
Saludos!!!
Para mi es una reverenda lata estar sentado 5 /6 horas escuchando un cursillo das una prueba y chan eres experto y aprobaste el curso yermes especialista en entrada forzada y etc y cuanto cursó y la práctica bien gracias no se aprende nada de nada falta motivación en el terreno mojarse transpirar usar herramientas etc una lata 6 horas y no aprendes nada lo cómico q los niños nuevos se creen todo un Chicago fire o fdny y se la creen más encima
Si revisas los CV de quienes han estado a cargo todos tienen títulos y postgrados, pero nunca han aterrizado en la realidad bomberil.
De hecho hasta hace poco seguían insistiendo formalmente que el agua había que cuidarla, tampoco nunca pusieron alguna objeción formal por los Qs, los que se van a extinguir simplemente cuando los CCBB empiecen a comprar telescópicos NFPA, no por algún razonamiento técnico.
Nunca ha salido del Comité Creativo alguna circular o carta a los diarios donde plateen por ej mejorar los grifos o instalar rociadores en las estructuras que lo ameriten, nada, solo calentando asiento para llegar a fin de mes..... año tras año.
El uso y/o modificación de Zs con compuerta y piscina, el uso de altos caudales, tablas de pérdidas por roce y otras no nacieron del Comité Creativo, solo se subieron al carro cuando vieron que pa allá iba la cosa.
De hecho las ocurrencias que han tenido andan 40 años atrasados: mangueras de 38, ahora de 45, y todavía están con la duda de que pitones comprar.... pa no andar con chicas y en el colmo de la ridiculez, los carros los piden sin bloqueador de diferencial.
Compran nuevos carros al proveedor de siempre, y tienen bombas mas pequeñas que las que estaban comprando.... en resumidas cuentas no cachan pa onde va la micro, dan puros palos de ciego a ver si le pegan a algo.
Así que "mal de muchos, consuelo de...... " pero no es lógico esperar que el Comité Creativo ofrezca alguna mejora al rendimiento de bomberos en incendios, la mayoría de las mejoras en los últimos 15-20 años ha sido gracias a la info en la internet, incluyendo este sitio web, y también bomba18.cl donde al menos en mi caso me aceptaron recibir mis artículos.... que fueron recibidos tan bien por todos lados que tienen la dudosa honra de ser de los mas pirateados en la internet en español sobre el tema.
Los instructores son una mezcolanza, los hay bien buenos y muchos que no lo son. Siendo el principal problema en que muchos se sienten poseídos de conocimientos especiales, principalmente aquellos que son menos entendidos.
Así que como sugerencia personal, mientras no ocurra algo especial, en Chile al menos la mejor capacitación para bomberos la seguirás encontrando en la internet.
Es re fácil echarle la culpa a los instructores o al sistema, y la propia motivación donde esta? , cuantas veces el mismo cuerpo ni siquiera pone un candado o una picante cadena para el curso !!!, la flojera y dejación no es de quien va a presentar el curso, es mas bien del que organiza, a nivel local. Los cursos no son para nada de excelente nivel, yo los considero una base, nada mas que una base.
y elkete tiene razón, hay de todo, lamentablemente, hay de todo. Pero yo tengo fe en el trabajo que esta realizando Ségeur. Hay que entrar a la cancha, jugar, correr, cansarse.....de la galería siempre es mas facil.
Diste en cosas claves Bomberito.... En la.organización del curso y motivación personal. El curso es básico como dices y el organizador puede hacer varias cosas como una puerta con fierros para que los alumnos puedan practicar que servirá cada vez que quiera. Pero eso dura un día.... Y el resto del año vemos tele o practicamos??? Ahí entra la motivación personal.
Invoquemos el antipeluchismo!!!!!
Invoquemos el antipeluchismo!!!!!
hablando de "capacitacion por internet"... este es probablemente el major video instructive de entrada forzada (EF) sobre forzar puerta batiente hacia adentro realizado por dos bomberos. Recuerden es instructivo y por eso no usan todo EPP.
Mike Perrone es el instructor, miembro (ahora jubilado) del FDNY asignado a L-175 en Brooklyn y diseniador de la puerta en el video.
saludos
...///
Mike Perrone es el instructor, miembro (ahora jubilado) del FDNY asignado a L-175 en Brooklyn y diseniador de la puerta en el video.
saludos
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Me ha tocado Cuerpos, los menos, que te cargan todo la ANB tiene que traer hasta una caja de fósforos y da la impresión que les molesta e incluso con aire de suficiencia apelan a que no necesita capacitación y lo hacen por que la Junta Obliga (excusa para hartas cosas), Creo que la ANB y sus contenidos no es mala mejorable claro que si, sobre todo en el tema de contingencia de cursos
En mi caso.... Sucede (dijo Medel jajajaa) que se llegó a impartir el curso solo con el PPT y nada más... Por último haber solicitado que algunos de los alumnos se presentara con material menor.
Siendo que, la bodega de material menor está al lado de la sede de la academia, mi compañía está tbn al lado de la sede de la academia (somos vecinos) y se terminó solicitando materiales a Mi Capitán 10 minutos antes de la parte práctica por teléfono....
Cero preparación de un curso....
Siendo que, la bodega de material menor está al lado de la sede de la academia, mi compañía está tbn al lado de la sede de la academia (somos vecinos) y se terminó solicitando materiales a Mi Capitán 10 minutos antes de la parte práctica por teléfono....
Cero preparación de un curso....
Se supone que hay un "coordineitor" por parte del Cuerpo o Cia solicitante para todos esos requerimientos. a mi me han tocado algunos que das un ejemplo al segundo lo tienes a tu lado mostrado el equipo o texto
Un poco de musica
Un poco de musica
Es la triste realidad de varios cursos, en mis años de Instructor me pasó de todo (incluso te mandan a x lugar, y nos vemos, nada de como llegar), por suerte se ha mejorado eso...
Entrada Forzada lo dictaba (cuando se reunían las condiciones propicias con 30 minutos de charla, y el resto en edificio y vamos rompiendo), en mi caso, siempre indique lo que le pasó a NFD... Buscar el punto débil (y si mi memoria no me falla, por lo menos a mi cuando hicimos la validación de instructor, era el concepto que desde el nivel central ANB daba), si no me equivoco salía en el concepto de la aldaba y el candado.
Se remarcaba el hecho que ´puede tener candado, pero la aldaba la sacabas hasta con un martillo.
En fin, diferentes visiones de ver lo mismo, hay que hacer lo más simple.
PD: me tinca que el instructor que le tocó a NFD era de los tipos sabelotodos y que nunca se cruzaron con un incendio..
PD2: siempre decia en el curso que la mejor herramienta que tenía mi Compañía en entrada forzada eras el "Cholo" un voluntario de los campos para adentro donde el diablo perdió el poncho que era bien bruto y a puro hombro abría todo.
Entrada Forzada lo dictaba (cuando se reunían las condiciones propicias con 30 minutos de charla, y el resto en edificio y vamos rompiendo), en mi caso, siempre indique lo que le pasó a NFD... Buscar el punto débil (y si mi memoria no me falla, por lo menos a mi cuando hicimos la validación de instructor, era el concepto que desde el nivel central ANB daba), si no me equivoco salía en el concepto de la aldaba y el candado.
Se remarcaba el hecho que ´puede tener candado, pero la aldaba la sacabas hasta con un martillo.
En fin, diferentes visiones de ver lo mismo, hay que hacer lo más simple.
PD: me tinca que el instructor que le tocó a NFD era de los tipos sabelotodos y que nunca se cruzaron con un incendio..
PD2: siempre decia en el curso que la mejor herramienta que tenía mi Compañía en entrada forzada eras el "Cholo" un voluntario de los campos para adentro donde el diablo perdió el poncho que era bien bruto y a puro hombro abría todo.