El GOPE y Bomberos en rescates

[pumita]

Señores,

Se ve mucho en las noticias nacionales que el GOPE (Grupo de Operaciones Policiales Especial) trabaja en una gran cantidad de rescates, ya sea en rescates de pozos, subacuaticos, en la montaña, e incluso en accidentes de tránsito, y muchos más.

No hay discucion sobre la capacidad que tienen en los temas de manejo de artefactos explosivos, control de multitudes, secuestros, etc, pero.......como es la capacitación que tiene para trabajar en un rescate??, quien los capacita??, algún día llegarán a contar con herramientas de extricación??, quien tiene la primera prioridad en un rescate??, quien manda en el rescate entre estas 2 instituciones??

Es una duda que tengo y me gustaría que den sus opiniones sobre el tema, o si han tenido que trabajar con ellos y como han sido las relaciones de trabajo.

gracias

 

[P.A.C.O.]

segun el propio director general de carabineros, en una entrevista concedida a un diario de la quinta region, de sus propias palabras dijo que en el caso de los rescates en aguas por ejemplo, NO ES funcion de carabineros, que solo lo hacen por los llamados de la ciudadania, que no tienen ni la capacitacion ni los recursos para ello.

Respecto a los rescates en media montaña, en los ultimos años con la creacion de la escuela de fronteras de carabineros, se ha capacitado al personas en esas areas.

respecto a accidentes vehiculares, la verdad no tengo conocimientos de que en algun lugar haya trabajado personal del gope. por lo tanto no voy a opinar de ello.

ahora, solo para aclarar,....Bomberos NO MANDA en ninguna parte. El manual de operaciones interinstitucionales o multiinstitucional conocido como el manual del ABC, es un drecreto, no es una ley, y en el esta claro cuales son las funciones que el decreto nos indica Actuar en emergencias con materiales pelogros, actuar en incendios y en las ocasiones que se requiera rescatar a una persona.
En caso de un accidente por ejemplo, que es el caso que tu consultas, bomberos solo presta colaboracion al personal de salud, por lo tanto en estricto rigor, si hay una emergecnia donde existan lesionados, manda el personal de salud (hospitales, clinicas, paramedicos, medicos, enfermeros, posta rural, consultorio, samu, sapu etc) porque ellos tienen la potestad sobre la salud del paciente. En caso de no haber lesionados, manda (como dices tu) carabineros, porque ellos adoptan por LEY los procedimientos legales. En caso de un incendio, nosotros no mandamos, solo apagamos o controlamos,

 

[masrcelo91]

Hay un tema, tengo un amigo que es parte del GOPE, las capacitaciones de ellos se basan en entrenamiento militar, explosivos,terrorismos entre otros, pero hay un punto que es relevante.. Son las mezclas de tecnicas que utilizan para realizar su trabajo, pues trtabajan con mucha cuerda lo que pueden ser fundamental para algun tipo de rescate, trabajo en torrentes y les da herramientas para rescate en aguas. Si es cierto tu tarea principal no son los rescate su preparacion les da herramientas para hacerlo... mientras trabajemos no hay problema..

Eso es todo... ahhhhh y herramientas hidraulicas no creo... apenas tienen para fusiles...jajaja

 

[pumita]

gracias, me aclarastes la duda frente a los accidentes de tránsito, pero que pasa en los rescates en desnivel por qjempli? ya sea en la ladera de un cerro(area urbana), pozos, rescates en general donde hay que usar cuerdas, etc??

 

[masrcelo91]

Creo que todo pasa por un gran dilema, muy pocas veces decimos que no podemos, p3ro creo que es de profesionales decir si se puede o no, y si no se puede pedri ayuda y mezclar conocimientos... al final quien gana??

 

[Rells]

yo creo que tiene que ser un trabajo en equipo porque es un gran dilema pero los rescates que e ido y ee sabido cuando bomberos tiene todo su material humano y todos los tiposm de materiales desoplegados listos para actuar recien llega el gope no se si es casualidad

 

[Cuartino]

Señores:

El GOPE, si tiene herramientas hidraulicas en sus unidades, que no las anden trayendo en sus carros es un tema de espacio, pero antes que "NOSOTROS" hicieramos o realizaramos operaciones de rescate vehicular las hacia el GOPE o PAE como se llamaba anteriormente, de hecho a mi me ha tocado que llegue el GOPE con sus herramientas HURST todas oxidadas a rescates grandes. ahora que no trabajen por que para nosotros es cosa de "todos los dias" salir a rescates complicados y operar nuestras herramientas es otra cosa.

Eso es..

Averiguen y comenten

Saludos Cordiales

 

[Ragc1546]

No sabía hasta ahora que el GOPE tiene herramientas hidraúlicas que lastimas si es que tiene que no las usen, por estos lados hubo un tiempo que el GOPE aparecía en todo tipo de emergencias a trabajar y en muchas ocasiones a entorpecer el trabajo de las demas entidades, como por ejemplo llegabamos a un rescate vehícular y nos encontrabamos con ellos y las personas fuera del vehículo e incluso ya en las ambulancias, al preguntar en esas ocasiones a las personas en el lugar (familia mirando) como habían salido o bien mismos compañeros que llegaban o estaban ahi en el lugar del accidente, nos enterabamos que habían sido sacado a tirones y las puertas del o los autos abiertas a golpes, en los desbarrancamientos otra cosa similar si llegabamos nosotros primeros desplegabamos todo nuestro material y hacíamos un trabajo seguro, osea cuerda de descenso y de seguridad y todo lo que implica un rescate en altura, llegaba el GOPE sin necesidad de ayuda por haber suficiente personal pero ellos igual bajaban un poco mas que corriendo lo cual muchas veces provoco el derrumbe y deslisamiento de piedras, inclusive una vez en un simulacro en el aeropuerto despues de terminado le preguntaron que hacían ellos y el que estaba a cargo respondio que hacían de todo excepto dar a luz, despues de reuniones y plantiadas nuestras molestias no se dieron mas estos problemas y casi ya no aparecen pero esto no da a que no les pueda pedir ayuda si cuentan con el material y el personal capacitado, lo unico que nuestra labor o trabajo debe ir orientado a la seguridad y la protección de nosotros mismos que no se de muchas veces es otra cosa en cambio las fuerzas de orden su trabajo es mas táctico y que no va muy orientado a la seguridad personal, sino en hacerlo mas rápido.

 

[jamm46]

Amigos yo e tenido la experiencia de trabajar con el gope en rescates vehiculares , pero ya no lo realizan
las herramientas andaban en una camioneta grande que tenia base en la escuela de cerrillo y trabajamos con ellos en bastantes rescates en A. VEspucio pero ya no lo realisan o por lomenos mi compañia no los a bisto desde unos 5 años pero lo realizaban y tienen las herramientas, en estricto rigor intentaban ya que tenioan cero tecnica

 

[BOMBERO C.B.L.S]

haber


carabineros tiene una unidad especializada en el control de acciones policiales como en el rescate de personas

esta se llama GOPE, en mi cuerpo nos llevamos muy bien con ellos, hacemos instruccion en conjunto, nos enseñan muchas tecnicas que ellos ocupan en el rescate de personas en alto riesgo.

la PAE, no es una unidad es un curso

a nivel nacional los carabineros que poseen, el curso GOPE, son muy pocos, este curso dura 2 años , es un curso intensivo, se les enseña desde inmovilizar a un paciente, hasta desactivar bombas, el curso es tan exigente , que de 100 que entran salen a lo mas 10, o menos

son especialisatas en operaciones especiale,s tienen instructores de la categoria del force gringa, SAS, britanica, MOSSAD, israeli, y cuanto grupo especializado exista en el mundo


el curso PAE, tiene una duracion de 1 año, es mas corto, pero no por eso menos complicado, salen como miembro de una unidad de acciones especiales.


el cuento es que un GOPE, verdadero es una especie de comando, ya que su nivel de instruccion es mucho mayor que la de uno ke hace el curso PAE.

yo conosco a varios suboficiales GOPE, y son verdaderos genios del rescate, se meten tanto en el cuento que el rescate pasa a ser una cosa más de sus vidas.


ahora a mi gusto´las accione sde rescate deben hacerse en conjunto entre ambas instituciones, en mi cuerpo como les digo tenemos una muy buena relacion con ellos, hace uno tiempos atras dos de sus efectivos, realizaron el curso de rescate vehicular con nostros, y las relaciones interinstitucionales son muy buenas.

ademas tienen una cancha genial para hacer descenso


saludos

 

[Seijuro-Hiko]

personalmente me ha tocado trabajar con el GOPE en operaciones de rescates y recuperaciones en rios... y obviamente existen celos en el trabajo, pero se olvidan tan rapido, pk en ese ambiento, son tan pocos los que de verdad pueden participar que mejor hay que trabajar si o si en conjunto,nos prestamos equipo, hacemos traslados,coordinamos busquedas por sectores, compartimos experiencias, etc. todo en buena onda, no digo q seamos los mejores amigos ni nada de eso, pero cada grupo quiere hacer bien su pega, y si la necesita hacer en conjunto, no se duda en pedir ayuda... ademas son = de aperraos que nosotros y se manejan bastante (años de experiencias), y tb tienen nuestros mismos problemas (trajes, bote, motor,etc xD) asi que si o si nos tenemos que ayudar....

 

[ffw]

No cro que sea un tema complicado ya que actualmente (por lo menos en el sur del país) el GOPE no tiene un actuar tan concurrido a este tipo de emergencias, más complicado es el tema con los servicios de emergencia de las carreteras concecionadas

 

[ing.geo]

bueno si el gope si tiene erramientas, pero a diferencia de nosotros la usan generalmente para operaciones de terrorismo, secuestros y demaces para cortar y expandir la misma idea que nosotros la usamos para extricar , ellos las usan para acciones policiales, como asi tambien el SAR que tambien las tiene pero electricas , y tambien los bomberos de aropuertos , cada uno de estos mencionados tienen la preparacion es estas herramientas, cada uno en lo sullo , e tenidola la posibilidad de trabajar con estas tres ramas en accidentes ya que mi basta experiencia en rescates me a dado esta oportunidad.

 

[FEDERAL]

Exacto el GOPE tiene otras funciones, pero los tipos son tan capos en lo que hacen que su propia instruccion les permite realizar cosas como las nuestras.

Tuve la oportunidad de participar en una instruccion de cuerdas en Cerrillos y los tipos son realmente extraordinarios, hacen desde un nudo ciego hasta descenso de emergencia de cabeza!!!

saludos

 

[aguatero]

Exacto el GOPE tiene otras funciones, pero los tipos son tan capos en lo que hacen que su propia instruccion les permite realizar cosas como las nuestras.

Tuve la oportunidad de participar en una instruccion de cuerdas en Cerrillos y los tipos son realmente extraordinarios, hacen desde un nudo ciego hasta descenso de emergencia de cabeza!!!

saludos

Dime de que sirve hacer un descenso de cabeza en un rescate? Ellos privilegian la velocidad sobre la seguridad, siendo que nosotros tenemos que ser todo lo contrario. Prefiero que bomberos privilegie la seguridad propia y de la victima antes que arriesgarse solo por ganar unos minutos y convertirse en parte del problema en vez de ser la solucion.

 

[Acuaman]

personalmente me ha tocado trabajar con el GOPE en operaciones de rescates y recuperaciones en rios... y obviamente existen celos en el trabajo, pero se olvidan tan rapido, pk en ese ambiento, son tan pocos los que de verdad pueden participar que mejor hay que trabajar si o si en conjunto,nos prestamos equipo, hacemos traslados,coordinamos busquedas por sectores, compartimos experiencias, etc. todo en buena onda, no digo q seamos los mejores amigos ni nada de eso, pero cada grupo quiere hacer bien su pega, y si la necesita hacer en conjunto, no se duda en pedir ayuda... ademas son = de aperraos que nosotros y se manejan bastante (años de experiencias), y tb tienen nuestros mismos problemas (trajes, bote, motor,etc xD) asi que si o si nos tenemos que ayudar....

Los felicito Seijuro-Hiko que estén trabajando con el GOPE por que hace un tiempo atrás hasta Juan Carlos Méndez le hacia la cruz… los felicito realmente…
Yo en realidad no puedo decir lo mismo y en mi opinión personal pero bien personal nunca he podido trabajar bien con ellos o con casi todos ellos ya sea en recuperaciones Subacuaticas o en rescates en montañas. no se por lo leído párese que es mala suerte la que tengo… en la cordillera dan la hora y normalmente hay que prestarle ropa (equipo utensilios que se yo) … y en el agua he tenido que auxiliar de cabos a tenientes de que se ahoguen… (por obstinados y porfiados) me ha tocado personal desagradablemente mmmm… dejados a su idea…y otros demasiados prepotente … y en jurisdicciones como lagos o similares han ido a empalmar la cacha para que decir en rios … creo que de los años que llevo en esto he podido trabajar como dos o tres veces bien y coordinados… las otras veces hasta las autoridades de la gobernación marítima los han echado del lugar…
En los rescates o recuperaciones.
• No participan de reuniones de coordinación con los demás rescatistas
• No facilitan medios
• Son obstinados (pese a que muchas veces no conocen las áreas)
• Se marginan automática mente cuando llega la autoridad pertinente al área (marinos)
• Quieren solo figurar y aparecer en la tele o en los medios de comunicación
• No tienen buena preparación ni practicas habituales etc…
Encuentro que la preparación en estas áreas por lo menos donde me ha tocado actuar son precarias… tanto en el área de recuperación o buceo como en el de montaña…
Y como para terminar no me gusta la actitud que se tiene a nivel institucional de querer robarse la película o querer ser los héroes de rescates que han efectuados otras personas… no lo digo por mi…me da lo mismo… pero siempre buscan aparentar ante la comunidad o como dice por hay (uno que es familia mía y es del gope) hay que justificar los recursos para que nos den mas…
Ha se me olvidaba…no se si pertenecen a la misma área pero me desagrado hace tiempo atrás se buscaba a una persona en un rió y ellos aparecerion con perros para buscarla y con los buzos…cuento corto… los perros detectaban o estaban entrenados para detectar explosivos...No personas…y los buzos estuvieron en el lugar hasta que la televisión se fue y después de esto se retiraron…
Ha Seijuro-Hiko pregúntale a Juan Carlos Méndez cuando no quisieron prestar el compresor para cargar las botellas de los bomberos en Villarrica para la recuperación de las dos personas que eran de santiago y uno era bombero de Maipú…en playa Blanca el verano del año 98 aprox…
En el ámbito de montaña pregúntenle a alguien del C.S.A (cuerpo socorro andino) y ellos les dirán el resto…
En pocas palabras…no me gustan y creo que no están preparados para este tipo de materias. A lo mejor se entrenan muy bien en las materias concernientes a ellos pero en esto….dejan harto que desear… a me llevo la raja con el personal de tierra de carabineros que no pertenecen al gope… bueno hay algunos del gope que incluso practicamos juntos…
saludos

 

[BOMBERO C.B.L.S]

lo que pasa estimado, es que ustedes confunden a estos señores


como mencione antes un GOPE verdadero, es escaso en chile , son pocos lo operativos la mayoria de ellos en stgo.

los demas son carabineros con el curso PAE, lamentablemnete, estos son los mas pasados a rollo, yo los conosco, ya que se de varios de ellos, en cambio el profesionalismo que demustra un verdadero carabinero GOPE, aquel que se saca la mugre 2 años en vez de unos mes...el entrenamiento es distinto.

los PAE., estan para acciones policiales( entiendase allanamientos, drogas etc etc)
en cambio a un GOPE, se les enseña desde sobrevivencia,hasta infiltracion, pasando por buceo tactico, rescatista, tirador desigando(francotirador), antibombas,paramedico,negociador, contraespionaje,antiterrorismo,guerra urbana, etc etc etc....


sin embargo a ambos se les agrupa dentro de uns mima unidad, que es la que depende del departamento operaciones especiales.

por ejemplo en mi ciudad de los 18 gope, solo 4 o 3 tiene el curso GOPE, el resto puros PAE



saludos

 

[Acuaman]

Puede que tengas razón BOMBERO C.B.L.S en lo que mencionas…. De todos modos si estos personajes a los que haces mención se encuentran en Santiago ¿a quienes destinan para las búsquedas de personas en el cajón del Maipo u otros sectores de la cordillera? …ya que como te decía anteriormente hay veces de que dan lastima… por otro lado y si es como tu dices se supone que estos muñecos son enviados a distintas partes de chile…. ¿Tan mala suerte he tenido que casi nunca me ha tocado trabajar con alguien así? Ahora y conforme a los antecedentes que yo manejo tiempo atrás la diferencia entre la PAE y el GOPE era nada mas que la persona que estaba a cargo…creo que en uno era un oficial y en el otro un sub oficial… en todo caso lo averiguare…con mis conocidos…
Bueno volviendo al tema y asumiendo lo que mencionas…creo que es mas falta de profesionalismo por parte de estos señores asumir Riesgos y especialidades de los cuales no tienen conocimientos ni preparación o escasa preparación… si es así habría que tirarle las orejas a la superioridad ya que pone en riesgo el personal humano…por otro lado me queda mas claro el por que dejaron que murieran dos carabineros en el rió TENO el año pasado…
saludos

 

[Rodrigo1cia]

Es solo mi opinion jejej no eh investigado nada pero como es un lugar de poder mandar opiniones digo la mia :

creo que el personal del GOPE esta capacitado como dicen ustedes para otro tipo de emergencias que quizas nosotros como bomberos no podriamos hacer, creo que para ellos es lo mismo, elllos quizas no tengan las herramientas para controlar un incendio o para slvar gente dentro de un auto accidentado.

Por eso se creo el gope y bomberos, casrabineros, paramedicos, etc, etc
porq cada uno tiene una funcion especifica
o mejor dejamos al gope en carros de bomberos vestidos de paramedicos y con un equipo de respiracionj para que ellos hagan todo...

ya eso nu mas =D>

 

[Seijuro-Hiko]

jajajaja acuaman, no es q' seamos amigos de ellos, todavia hay celos "profesionales", pq de que quieren figurar siempre ha sido, lo de porfiados =, yo todo lo antes mencionado xD.
La diferencia es que no pescamos mucho eso... Sólo hacemos nuestra pega y listo. Además siempre es bueno tratar de trabajar en conjunto. Pero, sólo lo hacemos cuando la situación lo amerite, tampoco hay como iniciativa de parte de nosotros o de ellos xD


Dato: Los primeros GOPE (no PAE) de Chile capacitados para trabajos en agua, fueron de la IX region...