Dos mujeres mueren en incendio de bodega en Santiago
- Iniciador del tema bluebird3
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claramente no, pero el comandante del incidente define sus prioridades al aplicar el riesgo/ beneficio dependiendo de la informacion que se maneje, recursos disponibles a la llegada y todo el blablabla de ICS 100 slds.
En cualquier manual (real) de bomberos de al menos 50 años atrás, se establece como premisa suponer que hay personas en el interior. La existencia de estas no debe ser descartada de manera automática......recuerdo un incendio en un supermercado donde todo estaba cerrado con candados por fuera, eran las 6 de la mañana aprox y de pronto se escucharon gritos y golpes por dentro, eran los panaderos quienes quedaban encerrados en su turno de amanecida. Si ellos no hubieran golpeado y gratado, nunca hubiéramos sabido que había alguien.....hasta la remoción.
Algo no anda bien si antes de tener establecidas las entradas forzadas ya hay al menos diez bomberos en el techo, la prioridad es justamente a la inversa, primero tener los accesos, partiendo por los mas seguros y luego por ir al techo y a este último se debe ir para realizar ventilación (no "destechar") y luego retirarse. El acceso al techo NO es para dirigir los chorros hacia abajo / adentro. Pero si se mantiene como en muchos CCBB que la mejor Cía es la que tiene mas gente y con mayor rapidez en el techo, seguirán ocurriendo estos desaguisados.
Lo normal es que los bomberos no sean culpables del inicio de un incendio, pero voluntariamente asumen la función de controlarlos para salvar vidas y propiedad, algo que se dificulta si no se tiene claridad en las prioridades.
este fue... anio 2011 (junio), creo la dieron como ""independencia y Los olivos"... porton metalico de unos 5 mts de alto y dos puertas de unos 3 mts de ancho. solo dos picaportes por dentro. Forzamos con hacha cabeza plana (de 8lbs) y halligan.. no mas de 2 min. Habia un candado en el exterior ademas, que duro menos que "peo en un canasto'
aca video del porton ya abierto...
aca 15 min forzando candados...
saludos
--//
Se agradece el punto, pues pocas veces hablamos de qué hacer con un incendio. Lo de arriba claro que aplica, pero noten el lugar afectado, ¿qué ven?
Si lo que se ve es una manzana de construcción antigua, con locales comerciales chicos, sin humo visible por el frente, pero fuerte (y fuego) en algún lugar más adentro., ¿aplican lo leído?
Por otro lado y por lo mismo, ¿de dónde viene esta costumbre del CBS del "techo"?, ¿es eficiente?
En ciertas áreas de la ciudad, las de siempre, este tipo de incendio es un acto común. Aunque son menos frecuentes que antes, todavía habrá muchos.
Super eficiente: hasta ahora, es mas facil acceder por el techo, ( Muchas veces existen patios interiores) que en vez de jugar a la loteria abriendo puertas y cortinas como locos (lo que hará darle mas oxigeno al fuego ¿o es muy tonto lo que estoy diciendo?), si se fijan en muchos incendios del CBS el Fuego no revienta a la calle, por que esta muy centrado en la manzana, por lo cual en vez de aplicar un método defensivo desde la calle con monitores y todos los chiches cuando esté todo quemado, se penetra hasta las cercanías del punto del fuego y se realiza un ataque "pseudo" defensivo (porque ya estamos en el techo de las estructuras colindantes para evitar que se queme la manzana completa, evitando así una plaza de estacionamientos...
Insisto, fíjense en la tónica de los incendios del CBS cuando son en los medios de manzanas, la estrategia es siempre la misma todos al techos y aplican "pseudo" defensivo.
A veces lamentablemente por todo el esfuerzo y profesionalismo que se ponga en los incendios, con la complejidad de estructuras o ambientes modiificados a la pinta del dueño y personas viviendo en condiciones deplorables, da consecuencia como estas.
Hagamos un comparativo por ejemplo de los incendios forestales en Valpso, si bien el incendios es controlable siempre, pero las estructuras construidas en espacios no habilitados, dan lugar a que se quemen cientos de casas y bomberos queda de brazos cruzados por la complejidad de accesos y una evaluación adecuada o no de riesgo beneficio, supongo que no diremos que a los bomberos se les fue el incendio por falta de equipamiento o capacidad tecnica.....
Puede que suene un poco harto a egolatría, pero los incendios de santiago tienen características bien complejas (como este caso que gente vive al interior de locales comerciales cerrados, puertas blindadas, gope metiendo helicopteros en incendios, bodegas de fardos de ropa en pisos 10 de edificios residenciales.......) santiago no es chile, pero insisto las condiciones que se dan en la capital distan de muchas localidades que tienen 1 incendio al año por lo cual para opinar, en este tipo de casos, mas que mirar desde la calle un par de videos o fotos, o leer un par de manuales de memoria hay que involucrarse bien en la pega que se hace, para opinar, siempre he dicho el trabajo en estructuras de madera, es diferente al trabajo en estructuras de adobe.
Saludos!
Cualquiera estaría de acuerdo contigo estimado Arriero, pero por 150 años esos ataques terminan no por control realizado por los bomberos sino por haber llegado a los cortafuegos, resultado para el que no se necesita llegar a arriesgar el pellejo.
Si ni siquiera hay humo ni calor por las cortinas metálicas, es obvio que es mas seguro ingresar a través de ellas que subir al techo, y hay que agregar que hasta hace no mucho tiempo, al menos en el CBS estaba prohibido usar líneas de 70 en los techos....o sea además el supuesto ataque era (¿es?) realizado con chorros mediagüeros para incendios que según se argumenta son de gran carga de fuego / dimensiones....o sea una contradicción por todos lados.....demasiadas ansias, pareciera, de hacer actos heroicos que hacer lo técnicamente correcto.
En los dos enlaces de abajo se ve el lugar durante la llegada de bomberos y las primeras operaciones de estos.
el boliche en cuestion:
https://www.google.com/maps/@-33.45...4!1sEVl2Ut6D5wEncFt4vO85kQ!2e0!7i13312!8i6656
saludos
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https://www.google.com/maps/@-33.45...4!1sEVl2Ut6D5wEncFt4vO85kQ!2e0!7i13312!8i6656
saludos
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Me quedo con lo que menciono @excflamma en un post por ahi no alinearse con los extremos, de los siempres y los nuncas. Lo de crear accesos por techumbres es bastante comun. Lo comente tiempo atras en bloques de departamento habitacionales de dos pisos lineales (las cuadra completa hermana una casa con otra pareadas, en lo cuales hay veces que armar por sobre el techo para llegar a un patio posterior. Entiendo cuando mencionan que aveces se accede por el techo, esto no significa que se haga un agujero y se meta agua por ahi... En el video aprecie tambien que no se generaron accesos forzados, y considero que no se hizo por no tener la claridad en primera instancia de la ubicacion del fuego, una vez focalizado deberian haberse dado indicaciones para el acceso y generar un ataque ofensivo. Siempre que se creen accesos por techumbres contiguas si se toman las medidas de seguridad basica, no tendria por que ser algo poco eficiente y por lo mismo menor.
Con respecto a los incendios, claro que existen diferencias, entre cada ciudad pero la forma de combate, acciones seguras debiesen ser las mismas, por lo menos yo si se trata de un incendio en una casa de adobe que por aca aun en el centro quedan y de esas que el cielo esta como a 5 metros del piso por cierto dificultan considerablemente el accionar.
Se puede perfectamente generar una VV, primero y a posterior una acceso forzado lateral, permitiendo de esta manera todas las ventaja que la Ventilacion aporta, sumado al acseso de las lineas de agua, BR, etc, con un visibilidad mejorada y por cierto la reduccion considerable de un backdraf.
Lo anterior siempre y cuando se pueda... Si no se puede pues montar mecanicas y dejar flotando la manzana para apagar el incendio...
... De seguro @Elkete ironizara con que las leyes de la fisica son distintas en Stgo que al resto del pais jajaja, segun loz comentado por @Arriero kajajaj saludos compañero buenas noches... Se va el año y viene otro y aqui poniendole aportando y debatiendo en el foroo... Que pasen muchos mas ...
Con respecto a los incendios, claro que existen diferencias, entre cada ciudad pero la forma de combate, acciones seguras debiesen ser las mismas, por lo menos yo si se trata de un incendio en una casa de adobe que por aca aun en el centro quedan y de esas que el cielo esta como a 5 metros del piso por cierto dificultan considerablemente el accionar.
Se puede perfectamente generar una VV, primero y a posterior una acceso forzado lateral, permitiendo de esta manera todas las ventaja que la Ventilacion aporta, sumado al acseso de las lineas de agua, BR, etc, con un visibilidad mejorada y por cierto la reduccion considerable de un backdraf.
Lo anterior siempre y cuando se pueda... Si no se puede pues montar mecanicas y dejar flotando la manzana para apagar el incendio...
... De seguro @Elkete ironizara con que las leyes de la fisica son distintas en Stgo que al resto del pais jajaja, segun loz comentado por @Arriero kajajaj saludos compañero buenas noches... Se va el año y viene otro y aqui poniendole aportando y debatiendo en el foroo... Que pasen muchos mas ...