Hay temas institucionales mucho mas importantes que las declaraciones de esta "señora
Concuerdo contigo no perdamos el tiempo en vano....... no caigan el juego sean cautos.
Carmen Fernandez "Sin datos del SHOA habríamos actuado por intuición"
- Iniciador del tema Moderador General
- Fecha de inicio
Hay temas institucionales mucho mas importantes que las declaraciones de esta "señora
Concuerdo contigo no perdamos el tiempo en vano....... no caigan el juego sean cautos.
La idea que intento exponer tiene un trasfondo superior a lo que Ud. responde de forma tan simple. Pasado el terremoto, a esta fecha, todos conocemos las falencias de cada uno y de las entidades en general, pero lamentablemente tienen que pasar las cosas para que uno se de cuenta...
Según lo que Ud. me responde, ¿Cree que las personas tenían una radio a pila AM o FM a mano, OJO! A MANO!, al momento del terremoto en las zonas afectadas? ¿Cuantas personas estima Ud. la encienden en casos así como primera tarea imprescindible?.
No creo que mas del 5% de la población haya tenido la posibilidad y la claridad mental de poder cumplir con ejecutar esa acción, de tener la radio, buscarla, encenderla y escuchar, y aunque la tuviera ¿que hubiese escuchado?, ¿Un comunicado formal de lo que pasaba?, a las 3:34 de la madrugada de un sábado... lo dudo.
De haber sido posible que un grupo de gente hubiese logrado escuchar algo no creo que hubiesen podido alertar a la comunidad toda.
Por último, hay muchas cosas aparte de las radios a pilas AM-FM , tales como los celulares con radio, los pendrive con radio o "MP3" y otros aparatos que prestan ese uso, pero te digo, yo use mi celular con radio y nada, el pendrive con radio de mi hermano y nada... y sin ir mas lejos, ¿recuerdas el apagón post terremoto? ahí tenía de todo, hasta la mentada radio a pilas (aprendizaje que logre del terremoto) y nada, ¿Por qué?... porque hasta las emisoras radiales funcionan con energía eléctrica y muy pocas tienen respaldo eléctrico.
y todo lo que dije sin tomar en cuenta el natural CAOS que acompaña estos sucesos.
Yo voy al tema de como la información real, oficial, llega desde un organismo de emergencia a la gente común y corriente de manera oportuna y confiable. Si se dan cuenta todo fue un fallo de comunicación.
Saludos
Quieres sentir más rabia ?
El Servicio Sismológico está a 3 cuadras de la Onemi.
Claro, como nadie se había preocupado que no atienden 24/7 de poco servía.
Como si no hubieran geólogos u otros especialistas en la Onemi, a nadie se le ocurrió pedir copia de las llaves para emergencias como éstas ?
Patético ? Que elegante.
La palabra es otra pero imagino por respeto a esa mujer, respeto como mujer porque como DIrectora de la Onemi pocos se lo deben tener, no la usas.
Sabes porqué es dificl conseguir un avión ? Por lo mismo que todo lo que pasó se hizo dificil.
NO HIZO SU PEGA: PRE-OCUPARSE DE PRE-VENIR, DE PRE-VEER TODO LO QUE PODIA PASAR. O SEA ANTES DEL 27 FEBRERO 2010.
Siendo Chile el país con el triste record del terremoto más fuerte en la historia, hay que ser el rey o reina de los o las imbéciles (según a quien uno quiere achacarle todo) no pensar en TODOS los posibles y más que esperables escenarios para un terremoto fuerte y destructivo.
Creo que solo son excusas, y seguiran haciendo lo mismo.
1º.- No estamos preparados = 2 terremotos en el norte 2005 y 2007, casas aun en el suelo y sin construir, bombero en la 2a. región aun con sus carros en la plaza, y siguen diciendo que no estamos preparados, osea llevamos 5 años del terromo en Iquique y aún ninguna alarma de tsunami.
2º.- Se nos corto la energía (lógico) por ende no hay internet, osea esa no es una respuesta, es lógico que con movimiento de esta magnitud y siendo un país de tradición sismica, sabemos lo que pasa, hoy en día todos tenemos linternas y cosas basicas ante una eventuala situación similar, algunos hasta un generador electrico portatil, y ellos NO, ¿donde quedo el vehiculo denominado Alfa-1, que costo $100M, mostrado en la prensa y anunciado con bombos y platillos, que contaba con toda la tecnologia y que se posicionaria en pocas horas en el lugar de la tragedia, acaso estaba sin bencina?
Creo que muchas dudas y preguntas nos asaltan, y solo recibiremos como respuesta, "no estabamos preparados".
1º.- No estamos preparados = 2 terremotos en el norte 2005 y 2007, casas aun en el suelo y sin construir, bombero en la 2a. región aun con sus carros en la plaza, y siguen diciendo que no estamos preparados, osea llevamos 5 años del terromo en Iquique y aún ninguna alarma de tsunami.
2º.- Se nos corto la energía (lógico) por ende no hay internet, osea esa no es una respuesta, es lógico que con movimiento de esta magnitud y siendo un país de tradición sismica, sabemos lo que pasa, hoy en día todos tenemos linternas y cosas basicas ante una eventuala situación similar, algunos hasta un generador electrico portatil, y ellos NO, ¿donde quedo el vehiculo denominado Alfa-1, que costo $100M, mostrado en la prensa y anunciado con bombos y platillos, que contaba con toda la tecnologia y que se posicionaria en pocas horas en el lugar de la tragedia, acaso estaba sin bencina?
Creo que muchas dudas y preguntas nos asaltan, y solo recibiremos como respuesta, "no estabamos preparados".
Por que no se actuo con intuicion desde el mismo momento?
El sentido comun indica que un sismo que no permite mantenerse firme en pie en inidicacion de maremoto, por que no se siguio desde el mismo principio ese concepto?
El que la Sra. Fernendez llegara a la Onemi y analizara 1 hora despues si habia o no maremoto era ya inutil, la ola llego a Juan Fernandez 50 min despues del terremoto y muchas partes de la costa de Chile ya habian sido afectadas por la primera hola menos de una hora despues del sismo, onemi debio actuar en el momento del sismo y dar una alarma automatica.
Es asi de sencillo cuando se discutia y aleteaba en la Onemi que hacer, pidiendo helicopteros y viendo donde estaban los marinos... ya estaban todos muertos.. asi de fuerte... pero asi de sencillo.
El sentido comun indica que un sismo que no permite mantenerse firme en pie en inidicacion de maremoto, por que no se siguio desde el mismo principio ese concepto?
El que la Sra. Fernendez llegara a la Onemi y analizara 1 hora despues si habia o no maremoto era ya inutil, la ola llego a Juan Fernandez 50 min despues del terremoto y muchas partes de la costa de Chile ya habian sido afectadas por la primera hola menos de una hora despues del sismo, onemi debio actuar en el momento del sismo y dar una alarma automatica.
Es asi de sencillo cuando se discutia y aleteaba en la Onemi que hacer, pidiendo helicopteros y viendo donde estaban los marinos... ya estaban todos muertos.. asi de fuerte... pero asi de sencillo.
NO es chiste estimado, pero el Alfa Uno no fue desplegado porque se desconocía el estado de los caminos.
Por qué se desconocía el estado de los caminos ?
Te doy una pista: vista esa película "y donde está el piloto ?"
Afortunadamente y aunque el actual director me imagino tiene cero concomiento del tema, sí es un gerente de excelencia, y por tanto MANEJARA como corresponde la Onemi, usando a los mejores en cada cosa que vea debe hacer.
Igualmente, sabiendo las consecuencias que están comenzando a tener los involucrados por su actuar el día del terremoto, o si prefieren, por su falta de actuar, asumo que los que etán ahora no cometerán los mismo errores.
Les recuerdo a todos que la réplica principal mayor aun no se produce, y si sigue lo que ocurrió el 85, debiera ser en este mes, dentro del tercero después del sismo principal.
No bajar la guardia !
La experiencia es la ciencia de cien batallas
El problema que , a todos los pillo con los pantalones abajo, sobre todo a las autoridades Locales de las Ciudades y Pueblos afectados por el Sismo y Tsunami.Nada mas quieren llevar la responzabilidad a las Autoridades de Gobierno y por ende lo consideran un problema Politico.
Las circuntancias son que, existen Disposiciones Adminsitrativas y Tecnicas, a fin que cada Autoridad Local,sea autosuficiente y tome acciones inmediatas ( ¿ Que paso?)
Nada mas que , desean " sacar las castañas ,con la pata del gato"
¿ Que paso con estas Oficinas, cuales fueron sus primeras respuestas ? :
Oficinas de Emergencias de las Municipalidades,
Oficina de Emergencias de cada Gobernacion .
Oremi de las Intendencias
Lo peor que nada se ha dicho al respecto y lo unico que logran es " lavarse las manos , igual que Pilatos"
Todos sabemos que la ABC de la Emergencia, empezo a funcionar antes que terminara el Sismo. ¿ Porque? , por el profesionalismo y compromiso para con la Comunidad.
Asi como existen Profesionales de todas las Aereas , Profesionales Politicos, Profesionales de las FF.AA,
Existen tambien :
Los Profesionales de la Emergencia,
Profesionales de Prevencion de Riesgos
Profesionales de Prevencion y Combate de Incendios
Y por supuesto nosotros los Bomberos.
Todos los indicados , debieran crear los planes de Emergencia y Respuesta ante las Emergencias. Los Politicos aqui no tienen nada que hacer, solo deben entregar los medios economicos y terminar con las Burocracias.
De no hacerlo asi, volveran las Demagogias, las luchas de Poder, las intervenciones Politicas y todo hasta la proxima Emergencia Natural.
Animo , aun tenemos corazon y garra , Bomberos Chilenos
El problema que , a todos los pillo con los pantalones abajo, sobre todo a las autoridades Locales de las Ciudades y Pueblos afectados por el Sismo y Tsunami.Nada mas quieren llevar la responzabilidad a las Autoridades de Gobierno y por ende lo consideran un problema Politico.
Las circuntancias son que, existen Disposiciones Adminsitrativas y Tecnicas, a fin que cada Autoridad Local,sea autosuficiente y tome acciones inmediatas ( ¿ Que paso?)
Nada mas que , desean " sacar las castañas ,con la pata del gato"
¿ Que paso con estas Oficinas, cuales fueron sus primeras respuestas ? :
Oficinas de Emergencias de las Municipalidades,
Oficina de Emergencias de cada Gobernacion .
Oremi de las Intendencias
Lo peor que nada se ha dicho al respecto y lo unico que logran es " lavarse las manos , igual que Pilatos"
Todos sabemos que la ABC de la Emergencia, empezo a funcionar antes que terminara el Sismo. ¿ Porque? , por el profesionalismo y compromiso para con la Comunidad.
Asi como existen Profesionales de todas las Aereas , Profesionales Politicos, Profesionales de las FF.AA,
Existen tambien :
Los Profesionales de la Emergencia,
Profesionales de Prevencion de Riesgos
Profesionales de Prevencion y Combate de Incendios
Y por supuesto nosotros los Bomberos.
Todos los indicados , debieran crear los planes de Emergencia y Respuesta ante las Emergencias. Los Politicos aqui no tienen nada que hacer, solo deben entregar los medios economicos y terminar con las Burocracias.
De no hacerlo asi, volveran las Demagogias, las luchas de Poder, las intervenciones Politicas y todo hasta la proxima Emergencia Natural.
Animo , aun tenemos corazon y garra , Bomberos Chilenos
Al respecto es interesante este articulo.
Quien habla aca es Rodrigo Jerez Salvo, Bombero Honorario, Ingeniero en Prevencion de Riesgos, ex funcionario de CONAMA y de ONEMI y actualmente instructor del curso HAZMAT del CB Puerto Montt, con una serie de cursos realizados en el extranjero. Definitivamente una opinion autorizada en el tema de emergencias.
Respecto de este otro punto... una nota en TVN lo resumio bien... "todo fallo, pero bomberos, con sus viejos equipos (notese el "viejos") comenzo a operar desde un primer minuto"
Es notable que los distintos CB, mas o menos afectados por el terremoto, hubieran estado en condiciones de salir a enfrentar la emergencia solo instantes despues de ocurrido el sismo.
Porque los bomberos SI y las entidades gubernamentales NO ??
La respuesta es simple... los bomberos son una entidad de respuesta a emergencias, nos preparamos para eso. Mientras el resto discute, debate y pierde tiempo, nosotros, con recursos escasos, nos las hemos ingeniado para estar preparados para dar respuesta a las emergencias.
Bien por bomberos... falencias logicas mediante, pasaron la prueba.
Saludos,
REINALDO VALLEJOS CACERES
Atinado punto de vista como sueles tenerlo RVRESCUE.
Si tuvieras un tiempo a lo mejor podrías asesorar a esta persona que parece aun no tiene cnciencioa de lo ocurrido:
"Fuente: Terra.cl
La ex directora de la Oficina Nacional de Emergencias (Onemi), Carmen Fernández, realizó una charla sobre la importancia de las comunicaciones en casos de desastres, asegurando en el evento que no se siente culpable de las imprecisiones ocurridas tras el terremoto del 27 de febrero."
Recordaran o les contaré que su primera aparición pública después de su renuncia fue en el programa de Julio Cesar Rodriguez "Sin Dios Ni Late", en donde señaló que se encontraba desarrollando actividades académicas, enseñando "manejo de crisis"
Si tuvieras un tiempo a lo mejor podrías asesorar a esta persona que parece aun no tiene cnciencioa de lo ocurrido:
"Fuente: Terra.cl
La ex directora de la Oficina Nacional de Emergencias (Onemi), Carmen Fernández, realizó una charla sobre la importancia de las comunicaciones en casos de desastres, asegurando en el evento que no se siente culpable de las imprecisiones ocurridas tras el terremoto del 27 de febrero."
Recordaran o les contaré que su primera aparición pública después de su renuncia fue en el programa de Julio Cesar Rodriguez "Sin Dios Ni Late", en donde señaló que se encontraba desarrollando actividades académicas, enseñando "manejo de crisis"
Horroroso... es como si los ingenieros del edificio alto rio hicieran clases de "ingeneria en rascacielos".
Agradecido de tus palabras Fotografo Bomberos
Pido mil disculpas, pues no inclui el link del articulo en el que habla Rodrigo Jerez.
http://www.elmostrador.cl/noticias/...nos-satelitales-pre-pago-funcionaba-la-onemi/
A mi juicio lo mas interesante es este tema, a proposito del comentario de Fotografo Bomberos sobre el articulo de Terra, es que, ya era conocido, segun lo declara el mismo Rodrigo Jerez, que el punto critico de ONEMI era el tema de las comunicaciones.
Saludos,
REINALDO VALLEJOS
Pido mil disculpas, pues no inclui el link del articulo en el que habla Rodrigo Jerez.
http://www.elmostrador.cl/noticias/...nos-satelitales-pre-pago-funcionaba-la-onemi/
A mi juicio lo mas interesante es este tema, a proposito del comentario de Fotografo Bomberos sobre el articulo de Terra, es que, ya era conocido, segun lo declara el mismo Rodrigo Jerez, que el punto critico de ONEMI era el tema de las comunicaciones.
Saludos,
REINALDO VALLEJOS
Insisto, debieramos ser adivinos , ademas
El Tema en si , paso a un Especie de Sumario Politico, de Analises de los Cientificos, Docentes y cero noticia en los Medios de Difusion
No aqui, pero en otros Foros o Blogs , han salido personas con la critica Politica, pero sin entregar Soluciones, otros dan la impresion que si ellos hubieran estado en el lugar de "la toma de decisiones , la cosa hubiera marchado de otra manera y mejor........¿?
En estos Blogs,me ha extrañado que , muchas personas desconocen el ABC de la Emergencia y desconocen la funcion de las Oficinas de Emergencias de cada Ciudad.
Lo que esta claro y la experiencia lo ha demostrado, que cortandose el suministro Electrico, quedamos a la deriva y aunque fueramos telepatas y adivinos, NUNCA vamos a recibir un mensaje de evacuar al minimo de tiempo.
Lo peor que " el Chileno, es la unica persona que tropieza varias veces con el mismo terremoto y el mismo Tsunami."
Les entrego un poco de Historia de Chile, de Fco.A. Encina ;
El terremoto del 08 de Febrero del 1570, en Concepcion
A las nueve de la mañana ( 09,00 hrs);D:-[:007:
" vino repentinamente un temblor de tierra y terremotoen aquella ciudadtan grande que , se cayeron la mayor parte de las casas y el suelo se abrio por tantas partes que era admirable verlo; de manera de los que andaban por la ciudad no sabian que hacer, creyendo que el mundo se acababa, porque veian por las aberturas de la tierra
borbollones de aguanegra y un hedor a azufre pesimo y malo, que parecia cosa del infierno".
" Luego vino la mar con tanta sobervia que anego mucha parte del pueblo y retornandose mas de lo ordinario mucho, volvia con grandisimo impetu y braveza a tenderse por la ciudad.Los vecinos y estantes subian a lo alto del Pueblo, desanparando las partes que estaban bajas, creyendo perecer".
¿ No les parece conocido el relato de lo ocurrido hace mas de cuatro siglos ?.Logico , escrito con mas elegancia y con mas palabras adecuadas, desconocidas por la actuales generaciones. Pero igual que el 27 de febrero del 1570.
No existiendo nada de la Tecnologia existente en esta Epoca, en esta oportunidad la reaccion de las personas fue la misma :La diferencia esta, que ellos no le hecharon la culpa a nadie de lo ocurrido.
En nuestro Pais dependemos de las reacciones de la Madre Naturaleza y debemos acostumbrarnos a vivir en un Entorno bastante hóstil y en Armonia con nuestras Raices e idiosincracia.
Asi que animo muchachos, habran mas terremotos y Tsunamis.
¿ Y que realmente aprendio el Chileno, nada
El Tema en si , paso a un Especie de Sumario Politico, de Analises de los Cientificos, Docentes y cero noticia en los Medios de Difusion
No aqui, pero en otros Foros o Blogs , han salido personas con la critica Politica, pero sin entregar Soluciones, otros dan la impresion que si ellos hubieran estado en el lugar de "la toma de decisiones , la cosa hubiera marchado de otra manera y mejor........¿?
En estos Blogs,me ha extrañado que , muchas personas desconocen el ABC de la Emergencia y desconocen la funcion de las Oficinas de Emergencias de cada Ciudad.
Lo que esta claro y la experiencia lo ha demostrado, que cortandose el suministro Electrico, quedamos a la deriva y aunque fueramos telepatas y adivinos, NUNCA vamos a recibir un mensaje de evacuar al minimo de tiempo.
Lo peor que " el Chileno, es la unica persona que tropieza varias veces con el mismo terremoto y el mismo Tsunami."
Les entrego un poco de Historia de Chile, de Fco.A. Encina ;
El terremoto del 08 de Febrero del 1570, en Concepcion
A las nueve de la mañana ( 09,00 hrs);D:-[:007:
" vino repentinamente un temblor de tierra y terremotoen aquella ciudadtan grande que , se cayeron la mayor parte de las casas y el suelo se abrio por tantas partes que era admirable verlo; de manera de los que andaban por la ciudad no sabian que hacer, creyendo que el mundo se acababa, porque veian por las aberturas de la tierra
borbollones de aguanegra y un hedor a azufre pesimo y malo, que parecia cosa del infierno".
" Luego vino la mar con tanta sobervia que anego mucha parte del pueblo y retornandose mas de lo ordinario mucho, volvia con grandisimo impetu y braveza a tenderse por la ciudad.Los vecinos y estantes subian a lo alto del Pueblo, desanparando las partes que estaban bajas, creyendo perecer".
¿ No les parece conocido el relato de lo ocurrido hace mas de cuatro siglos ?.Logico , escrito con mas elegancia y con mas palabras adecuadas, desconocidas por la actuales generaciones. Pero igual que el 27 de febrero del 1570.
No existiendo nada de la Tecnologia existente en esta Epoca, en esta oportunidad la reaccion de las personas fue la misma :La diferencia esta, que ellos no le hecharon la culpa a nadie de lo ocurrido.
En nuestro Pais dependemos de las reacciones de la Madre Naturaleza y debemos acostumbrarnos a vivir en un Entorno bastante hóstil y en Armonia con nuestras Raices e idiosincracia.
Asi que animo muchachos, habran mas terremotos y Tsunamis.
¿ Y que realmente aprendio el Chileno, nada
Lamentablemente ya da lo mismo que los días pasen.
El único día que importaba fue el 27 de Febrero pasado.