buen acuerdo JNCB.

[REPORTER]

VAMOS POR PARTE... Y POR FAVOR QUE SE ENTIENDA...

Y factores como, densidad poblacional, áreas a cubrir, urbanización, etc. No los veo en tu ecuación, factores que, a simple vista, hace la diferencia entre cada CB en este país.

ESTO NO ES APLICABLE. YA LO EXPLICO MAS ABAJO...

La estigmatización de la cual das cuenta, parece algo trasnochada, toda vez que, la gestión parte por casa.

CONVIRTIENDOSE LOS CUERPOS EN PROMOTORES DE EVENTOS ??
Y QUE LOS SUPERINTENDENTE Y OFICIALES GENERALES SEAN SOLO INGENIEROS COMERCIALES O PRODUCTORES DE TELEVISION ??
Y QUE OBVIAMENTE TENGAN EL TIEMPO ??
Hay cuerpos muy humildes y con personal no porfesional... que pasa con ellos ??

Se entiende que con montos mínimos bien poco se puede hacer, pero eso está condicionado por leyes que no competen la decisión de Bomberos

TODO LO CONTRARIO... ES LA JUNTA QUIEN FIJA EL CRITERIO A SU ANTOJO... SE APITUTAN... NO LO SABES O NO TE DAS CUENTA ??

y son controlados por la SVS y, para sorpresa, están relacionados directamente con los factores que enuncié en un comienzo.

EXPLICAME EL FACTOR QUE EL APLICA A TU CUERPO...
LO SABES ? Y DE QUE SE DERIVA ?? NO NO LO SABES, NADIE LO SABE Y YO TAMPOCO. NUNCA SE HA DADO A CONOCER...

Entiendo el malestar, pero la solución va por otra parte y es que Bomberos de Chile no puede seguir saliendo a las calles a buscar su financiamiento y esa debe ser la lucha.

HAY CUERPOS QUE NO TIENEN OTRA FORMA Y ALGUNOS NI SIQUIERA ESA... COMO LO VAN A HACER ENTONCES ?? MAGIA ??
Algunos diran para que son cuerpos entonces... por que tienen derecho a ello, como todos... Art.19 de la Constitución.

La forma en que se ha repartido el dinero por ahora tiene una lógica,

DE QUE LOGICA HABLAS... POR FAVOR DESPIERTA AMIGO...

que los montos, lamentablemente, dejan demostrado que es el suficiente y debería reajustarse, pero eso, a nadie parece interesarle.

ENTIENDO QUE DICES QUE "NO" ES EL SUFICIENTE...
Y A MI POR LO MENOS SI ME INTERESA Y PARA TODOS LOS CUERPOS QUE SON ESTAFADOS POR LA JNB... UNA PESIMA ADMINISTRACIÓN DE LA RIQUEZA... PARA OTROS QUE SON LOS AFECTADOS.

Estimado amigo:

De donde sacaste que la JNB aplica algun criterio que no sea el más beneficioso para ellos... que criterio es el que se aplica... donde esta informado... ?? tu dices algo que desconoces y que todos desconocemos. Nunca se ha informado el procentaje quen participa cada cuerpos en el financiamiento de la Ley de Presupuesto para bomberos...

El unico factor aplicable podría no justificar que cada compañía de CBS recibe casi 60 millones anuales de financiamiento y otras compañías reciben solo 2 millones... acaso no pagan el mismo personal rentado ? o porque en la compañía capitalina tienen nana para el aseo, ayudante de cuertelero, mensajero, abogado y contador, deben recibir 58 millones mas que un cuerpo rural ??

Que paga una compañía con 5 millones mensuales... vieajes del personal ?? y eso es solo el aporte directo... y el ingreso propio ? campañas, aportes, cuotas, donaciones etc...

Mi cuerpo recibe 5 millones de pesos al año... y somos tres compañías...??? hay algo malo aqui... no crees ??

El resto de gastos, a punta de campañas economicas, eventos, rifas, bingos, ... y entre medio apagar incendios... :029:

El parametro de financiamiento no esta en lo que tu dices, ya que si se toma en cuenta el servicio o la densidad de poblacion... no da para cubrir el gasto en cuerpos chicos con hartos incendios y poca poblacion.
Desde ese punto de vista o similar el cuoteo falla...

Lo mas aplicable es el gasto fijo que debe cubrir un cuerpo... es decir, el minimo financiamiento a recibir del estado es el gasto en sueldos del personal rentado... el resto lo hacemos nosotros y ya estamos acostumbrados...

Sacando numeros, un cuerpo tiene a los menos una central con cuatro operadoras es decir $800.000 mensual 9,6 millones al año y por compañía un cuartelero, es decir 3 millones anual mas... esto es 12 millones de pesos. NINGUN CUERPO DEBERIA RECIBIR MENOS DE 10 MILLONES AL AÑO....

Un 80 % de los cuerpos reciben menos que eso, considerando su ingresos anuales, y restando a solo una compañía... saquen cuentas...

Ejemplo: Paine recibe 23 millones al año, y tiene 5 compañias... deberia recibir 9,6 millones mas 3 millones por compañía son 15 millones... es decir deberia recibir 25 millones, mas 1,2 millones para el cuertelero de comandancia... y recibe 23 millones para todo... claro que no es suficiente.

Alguien dirá para que se separaron de Buin... cierto ?

Veamos CBS... 880 millones al año... 22 compañías

8 operadoras 22 cuarteleros. 2 cuarteleros de comandancia, 3 secretarias, pongamos 22 ayudante de cuarteleros o mensajeros, 22 secretarias de compañias, cuidadores etc. a 250 lucas mensuales cada uno, pongamos 100 personas = 25 millones al mes. Al año son 300 millones de pesos...

QUE HACEN CON LOS OTROS 580 MILLONES RESTANTES ??

Son 50 millones al mes... es decir podrian contratar 200 personas mas...

o que otros cuerpos paguen personal rentado, que asñi y todo lo que le entregan no les alcanza...

Bueno son numeros al voleo, pero que existen cifras reales... existen.

Uds. analicen lo que reciben sus cuerpos y si saben del "FACTOR" de reparto... la Junta racibe 1200 millones y tiene menos de 100 personas contratadas... y esos es para gastos de la Junta... ya que la ANB tiene su propio financiamiento fiscal asignado... y no dieron ni un curso este año... por los menos en esta zona...

Y ni hablar de lo que se quedan con la plata de la Ley de Soc. anónimas... con la venia de todos los cuerpos a través de sus regionales que hacen lo que quieren... SIN PREGUNTAR A NADIE.

Señores JNB... les queda poco... les queda muy poquito... la gente se esta dando cuenta de cuanto les estafan..

Fin del voto por regiones y SI por el voto unitario de los cuerpos...

8)

 

[piriguin]

Página de la JNCB, acta del 6 de septiembre, punto 11

http://www.bomberos.cl/consejo.php

"11. Distribución de 5 millones de dólares entre las Compañías de los Cuerpos de Bomberos afiliados a la Junta Nacional
Por unanimidad se acuerda ejecutar el Acuerdo de Directorio en orden a disponer, la suma de 5 millones de dólares, destinados a inversiones tales como adquisición de material bomberil, equipamiento de cuartel y al pago de deudas vencidas con la Junta Nacional. Se considerará como deuda vencida aquella existente al 31 de agosto 2010. Para la entrega efectiva de los recursos el Cuerpo de Bomberos deberá tener sus cuotas de operaciones 2009 recibida hasta la cuarta cuota y presentación de balance 2009 en gobernación o Intendencia y/o Municipalidad respectiva.
El monto a recibir por Cuerpo será la suma de $2.500.000 por número de Compañía que esta compuesto."

Ojo con las interpretaciones. Se entrega a cada cuerpo la suma de $2.500.000 por el número de Compañías que lo conforman. NO QUIERE DECIR QUE LOS $$$ SEAN PARA CADA COMPAÑIA Y PUEDE QUE NO RECIBAN NIUNO SI ES QUE ESTAN EN DEUDA CON LA JNCB.

No se si mi interpretación es equivocada, pero creo que hay que atenerse a la literalidad de las palabras: "Distribución de 5 millones de dólares entre las Compañías de los Cuerpos de Bomberos "

Si entiendo bien el tenor literal del acuerdo, se debe concluir que el dinero a repartir debe ir directamente a las compañías de los Cuerpos afiliados a la JNB

Si es asi, bien. De pronto el andar buscando conspiraciones afecta la percepcion de alguna noticia. Ahora, que cada CB es autónomo y cada Directorio decide hacer con el dinero es otra cosa, que en mi opnion no depende de la Junta.

Saludos

 

[REPORTER]

NO ES TAN ASI LA COSA...

No se si mi interpretación es equivocada, pero creo que hay que atenerse a la literalidad de las palabras: "Distribución de 5 millones de dólares entre las Compañías de los Cuerpos de Bomberos "

NO ES LO MISMO:
"El monto a recibir por Cuerpo será la suma de $2.500.000 por número de Compañía que esta compuesto."


Si entiendo bien el tenor literal del acuerdo, se debe concluir que el dinero a repartir debe ir directamente a las compañías de los Cuerpos afiliados a la JNB

NO ES ASI:
Las lucas las puede recibir el cuerpo SI ES QUE CUMPLE LOS REQUISITOS... Asi es que algunos haganse moñito...

Si es asi, bien. De pronto el andar buscando conspiraciones afecta la percepcion de alguna noticia.

NO SON CONSPIRACIONES, SON FALTA DE CLARIDADES... es decir un volador de luces para que ilusos crean en la buena onda de la JNB... Tu cuerpo recibio el bomo de 1,5 millones por tener la contabilidad al día ?? mi cuerpo no recibio ni uno... y teniamos la cuenta al día ...
llevamos meses alegando... y nada.

Ahora, que cada CB es autónomo y cada Directorio decide hacer con el dinero es otra cosa, que en mi opnion no depende de la Junta.

esta demás claro... pero si es que reciben algo...

Saludos

Amigo: no es llegar y recibir... porque no dan simplemente las lucas... ??
y si es por el fondo de ley de soc. anonimas, no tienen que poner ningun requisito, ya que no es ploata fiscal, sino plata TUYA.

Hay muchos cuerpos que no reciben de este dinero que deberia entregarse sin administración, sin recorte, sin requisitos... y estan felices cuando algo llega, pero no se dan cuenta lo que pierden de recibir... y además dan las gracias.

Dios le da pan al que no tiene dientes.

:-\

 

[Bombero]

REPORTER

La Junta no fija esos montos, están dados por factores, ahora, si tienes algún documento que diga que esa ley (por la cual se guia la SVS) no se respete y tenga otro decreto, por favor, ilumínenos.

 

[REPORTER]

Sus deseos son ordenes para mi...

REPORTER

La Junta no fija esos montos, están dados por factores, ahora, si tienes algún documento que diga que esa ley (por la cual se guia la SVS) no se respete y tenga otro decreto, por favor, ilumínenos.

Mi estimado: le agradezco el interes y con Ud van dos...

Hace un tiempo atras, el diputado navarro revelo estas irregularidades, en especial la falta de entrega de recurso de la ley de soc. anomimas que les son aplicables a sus legatarios, TODOS LOS CUERPOS DE BOMBEROS DEL PAIS... y no la Junta Nacional, que los administra y los usa... ademas que los gasta a discrecion...

Antes del mes de Enero de cada año, la SVS recibe el prorrateo que determina la JNB, sobre la ley de ppto para el año el curso (que debe incluso enviarse en Noviembre del año anterior)-

En el año 2006 o 2007, ya no me acuerdo... la jnb se atraso en este calculo y como la SVS tenia que repartir la lucas d ela primera cuota para gastos de oporacion, simplemente fijo el prorrateo y quedo la tremenda escoba con la JNB... claro que corrigieron despues y ajustaron los montos..

Con eso te demuestro que es la JNB quien fija el parametro y tecnica nada...

EN EL FORO PRINCIPAL HAY UN TEMA... "Historico... y se podía". Donde se informa que UN cuepro de bomeberos recibio palta de la ley de soc. anominas por no estar afiliado a la JNB... CALERA DE TANGO... de la region metropolitana mas encima...

Me pongo de pie...

:dft003:

 

[REPORTER]

pd:

el texto es un poco largo, ya que incluye parte de la solicitud de investigacion del diputado...

no hay ley que fije el parametro... la SVS recibe la instruccion de la junta y traspasa los fondos... tampoco ningun cuerpo conoce su factor de participacion en las lucas...
Puedes pedir informacion por via web a la SVS, aduciendo ley de transparencia...

espero te sirva.

 

[Bombero]

Pero eso de la Ley de Sociedades anónimoas es una parte y porcentaje bien bajo, por lo demás.

Ahora, no me explico como puede ser tan sorprendente que se le asignen montos "elevados" a CCBB que atieneden a la mitad de la población y casi la mitad de la urbanización industrial del país.

 

[DALAS]

Este acuerdo es muy bueno y como lo comentaron por ahi en mi cuerpo de bomberos nadie sabia de esto, lo informe el jueves, viernes y sabado y mañana tenemos una reunión extraordinaria donde tocaremos este tema tan importante, porque siento que algunos se estan haciendo los desentendidos

 

[BOMBERO C.B.L.S]

De una fuente directa, puedo decirles que efectivamente son 2.500.000 por cada compañia, nosotros esperamos el ingreso de estos dineros a mediados de octubre del presente año.

Recuerden son dos millones y medio POR CADA COMPAÑIA DE CADA CUERPO.


Lo otro, a contar de un tiempo más se verán aumentos de los equipos subvencionados por la junta, desde guantes de extricacción, motoamoladoras, antiparras etc etc. Lo anterior por variaciones acordadas de acuerdo a un 30 % de los aportes, quizas es un poco nebuloso aún pero ahora a esperar los beneficios para cada cuerpo.

SALUDOS

 

[REPORTER]

No tanto ni tan poco...

Pero eso de la Ley de Sociedades anónimoas es una parte y porcentaje bien bajo, por lo demás.

Ahora, no me explico como puede ser tan sorprendente que se le asignen montos "elevados" a CCBB que atieneden a la mitad de la población y casi la mitad de la urbanización industrial del país.

Estimado abra el horizonte de perpectiva:

1º Sobre los recurso dela ley de soc. anonimas SU cuerpo no ha autorizado NUNCA al Pdte. regional a aprobar la administración de tales recursos... año a año se renueva tal autorización, porque los mosntos son nuevos cada año y así se requiere... Ud. sabe de esto ? le han pedido opinion en directorio ? a informado su Superintendente ? se le autorizo a que delegara al Regional el uso de esos fondos ?

Le respondo... NO... y como se usan entonces ?? por que el Presidente regional y de otros regionales haen lo mismo, sin pedirle autorización y venia a nadie... INDESMENTIBLE.

2.º Le queda claro que es la Junta la que fija el monto de los aportes de la ley de PPto. cada año ? solo la JNB a su arbitrio y criterio y analisis tecnico nada... insisto, sabe cuanto participa y porque razon su cuerpo ?? le respondeo... NO LO SABE.

3º Que otro chanchullo hace la junta... se asignan mejores ingresos y ayudas extrordinarias a los cuerpos apitutados... es decir, que sus representantes participan del regional o son oficiales nacionales... Y NO QUIEREN SOLTAR LA TETA... logico, si hay mucha plata de pormedio...:-\

Pregunto ? PORQUE O. HINZPETER, presidente honorario esta en desacuerdo con los personajes d ela JNB y ha incluso recomndado que los cuerpos se desafilien ? El fue 38 años PDTE. y puede decir esto ?
Pregunte al CB. de Paine si no me cree...
???
ALGO HUELE MAL EN DINAMARCA... y que le asignen recurso a un cuerpo u otros no es el problema, es la FORMA...

:028:

 

[REPORTER]

No es para todos...

De una fuente directa, puedo decirles que efectivamente son 2.500.000 por cada compañia, nosotros esperamos el ingreso de estos dineros a mediados de octubre del presente año.

Recuerden son dos millones y medio POR CADA COMPAÑIA DE CADA CUERPO.


Lo otro, a contar de un tiempo más se verán aumentos de los equipos subvencionados por la junta, desde guantes de extricacción, motoamoladoras, antiparras etc etc. Lo anterior por variaciones acordadas de acuerdo a un 30 % de los aportes, quizas es un poco nebuloso aún pero ahora a esperar los beneficios para cada cuerpo.

SALUDOS

Lamento decirte que menos de la mistad de los cuerpos van a recibir el recurso... te olvidaste que hay requisitos... o tu cuerpo es de los que no tienen problemas... ??

:028:

 

[Bombero]

¿Te parecen muy dramáticos los requisitos Reporter?

 

[REPORTER]

y los que no cumplen ??

¿Te parecen muy dramáticos los requisitos Reporter?

No son dramaticos... son la realiudad de mas de la mitad de cuerpos que no van a recibir ni uno...ç

Eso no es una zanahoria para el burrito... ??

Lastima que se ilusionen con voladores de luces.

:028:

pd. tu cuerpo cumple??

 

[Bombero]

Pero ¿Son dramáticos o no? Razones por favor.

Posdata: Mi CB no califica dentro de los que no están al día.

 

[REPORTER]

Una burla

Pero ¿Son dramáticos o no? Razones por favor.

Posdata: Mi CB no califica dentro de los que no están al día.

Bueno si quires mas fundamento... no problem.

1.- No existe la intencion de entregarles 2,5 millones de pesos a todas las compañías de bomberos... es para los cuerpos y estos deciden que hacen con las lucas

2.- La plata no alcanza para el total de compañías del pais... simple aritmetica. Entonces se contempla que algunos no cumplen con los requisitos.

3.- Los cuerpos que no tienen aprobada la rendicion de cuentas 2008, no pueden recibir ya que no se les libera la 4ta cuota de opoeraicones 2009, por esa razon y no cumplen con ese requisito. Tal aprobacion no depende exclusivamente de los cuerpos, sino del organos revisor (intendencia o gobernacion) y si no se apura... como reclama el interesado ?? no hay nada que les obligue a revisar en tiempo.

4.- si tienen deuda con la JNB, esa plata cubre la deuda y lo que sobre al cuerpo... hay varios morosos y se van a cuadrar sus deudas solamente.

Pregunta al forista : si existe la intención y el buen animo... porque la JNB no solo da las lucas y no pide requisitos de cuentas al dia solamente ??

La ley dice que "las cuentas se encuentren RENDIDAS... no dice que se encuentren aprobadas para liberar nuevos fondos... como la junta (y la SVS tambien) ponen mayores exigencias ?? acaso mandan mas que la propia ley ??

Y como ninguna autoridad advierte esto ?? Sres honorables politicos... si tanto les preocupan los bomberos y la deuda de gratitud que la sociedad tiene con nosotros, como no nos dejan de humillar y paran el circo de una vez por todas ??

Si bien es cierto que hay bomberos muy poco "letreados" en algunas localidades, en otras zonas algunos leemos el diario al menos.

:028:

 

[BOMBERO C.B.L.S]

Sean buenos o no, es importante destacar que ya aparecen en el catalogo importantes rebajas a los productos ofrecidos.



Destaco los equipos ERA 2.2 Y LOS 4,5, EXCELENTE Precio.


http://www.bomberos.cl/catalogo/formularios/listaporte/02-2007.pdf

 

[nfd]

uff a estos precios todos a comprar

 

[AFDLAD15]

pregunta:


- puede una compania o cuerpo comprar ERA's por ese precio..?? o ese es una subvencion para el costo total..??

lo digo porque por 490.000 para el Scott de 4.5, el Cual RECOMIENDO, es baratisimo

ese mismo equipo aca en EEUU cuesta entre 3.500 y 4.500 US$ (dolares)


saludos

,,,///

 

[YOKSE]

pregunta:


- puede una compania o cuerpo comprar ERA's por ese precio..?? o ese es una subvencion para el costo total..??

lo digo porque por 490.000 para el Scott de 4.5, el Cual RECOMIENDO, es baratisimo

ese mismo equipo aca en EEUU cuesta entre 3.500 y 4.500 US$ (dolares)


saludos

,,,///

a ese precio se lo dejan a los cuerpos de bomberos

 

[BOMBERO C.B.L.S]

pregunta:


- puede una compania o cuerpo comprar ERA's por ese precio..?? o ese es una subvencion para el costo total..??

lo digo porque por 490.000 para el Scott de 4.5, el Cual RECOMIENDO, es baratisimo

ese mismo equipo aca en EEUU cuesta entre 3.500 y 4.500 US$ (dolares)


saludos

,,,///

En efecto si, la JNCB tomò un acuerdo importante en lo que respecta a la subvenciòn a equipamientos, personalmente debo reconocer que los buenos actos deben darse a conocer, y èste es uno de ellos.

Dentro de los demàs equipos destaco en protecciòn personal.

Casco Bullard
Guantes normados
Equipo estructural Nomex ( 20 por cia) el 21 tiene un costo mayor.
Botas Flama
Esclavina Majestic Nomex
Alarma Pass
Linterna Personal Streamlight


En definitiva, lentamente se està logrando una uniformidad Bomberil, dejando atràs elementos esencialmente inseguros para nuestro trabajo.

Saludos