Grifos en las noticias

[Elkete]

A las 2155 hrs de hoy 12 de Marzo de 2013 dieron una nota en el Mega acerca del estado de los grifos en una comuna de la RM, el Capitân dijo mas o menos "este grifo tiene 2,5 bar, no nos sirve para un edificio alto".....!!PLOP!!!.

En general, la periodista (que no tiene porque saber de combate y control de incendios) diô a entender que los desastres en los incendios son a causa de grifos que no entregan buen caudal.

Obviamente, para cualquier bombero es cosa de segundos percatarse que los carros llevan suficiente agua como para asestar un buen ataque inicial a todos los incendios de casas habitaciôn y a muchos de los otros incendios industriales, comerciales, bodegas, etc.

 

[cyd]

Hace un par de días un oficial (cmdte creo) dijo que se le habían quemado la/las casas porque no había llovido, por tanto la madera estaba reseca por el verano. Plop.-

Paz.-

 

[LAGUNINO]

Hace rato que se sabe que los grifos no dan el caudal requerido para el trabajo bomberil. Por otra parte habra que ver la emergencia para ver si con 3.000 litros de agua puedo pegar fuerte o debo trabajar defensivo o contener. Los incendios no son iguales unos a otros. Hay varios factores a considerar y noidealizar un mundo de bilz y pap.

Fraternales saludos

 

[enretiro]

En la misma noticia se dijo que los grifos por norma internacional deben entregar 5 bares.- En Chile son 3.- Si el capitán señaló que 2,5 no servían, puede entenderse que la bomba no podrá aumentar la presión desde 2,5 y subir ademas el agua a un piso 15 o mas llegando con 7 bares.-

 

[enretiro]

7 bares en el piton y buen caudal.

 

[Elkete]

La presiôn del grifo no tiene relaciôn alguna con la que pueda levantar el carro, es preocupante que bomberos de todo rango tengan esa confusiôn.

La nota no era en Mega, fue en TVN.

Este es el link http://www.24horas.cl/noticiarios/cronicas/cronica-abriendo-grifos-destapando-polemicas-554971

 

[LAGUNINO]

7 bares en el piton y buen caudal.

Estimado,

¿Con siete bares llegas a un piso 15?.

Fraternales saludos

 

[CFlamma]

Ojo, está claro que la presión del grifo es independiente a la que pueda levantar el carro, pero tampoco se puede entregar lo que no se tiene.

Por tanto, desde el punto de vista de combate a un gran incendio, obvio que 2,5 bar no nos sirve.

 

[enretiro]

Para llegar a un piso 15 se requiere mas de 7 bares.- Lo que digo es si se quiere en el piso 15 tener 7 bares tendrá la bomba que levantar presión, pero cuanta presión podra levantar desde 2,5 bares, sin chupar desde el grifo, asegurando un buen caudal.- Podrá tal vez levantar 12 bares, pero con una linea a 30 0 60 galones.-
Por ello digo que ese grifo tal vez sea insuficiente y si un grifo entregará mayor presion, podria asegurar un mayor desalojo y presion.-
Lo anterior es solo referido a una bomba alimentada desde grifo.- No a una bomba usando su estanque.-

 

[Pitón Ruso]

Presion Bomba= Presion Piton + Perd Roce (según distancia y Ø manguera) + elevacion (cada 3 pisos -1 bar) + fittings (uniones).

 

[Elkete]

Para llegar a un piso 15 se requieren 4 bar por desnivel, suponiendo una PR de 2 bar y los 5-7 de un neblinero, se necesitan 11-13 bar en la bomba.

Si el grifo entrega 950 lpm a los bares que sea, 0,5 o 2,5 o 5, no hay absolutamente ningûn impedimento para abastecer un pitôn con esa presiôn a esa altura y caudal.

Es preocupante ver este tipo de dudas y confusiones en bomberos de toda antiguedad. Pero sigo escuchando a muchos que dicen con cara de "vengo de vuelta" y convencidamente "no se puede bombear a mayor presiôn que la presiôn de entrada"...!!PLOP!!.

Con entrada desde grifo a 0,5 bar he obtenido 2.000 lpm sin problema alguno, un dîa de semana en una tarde de verano en barrio residencial antiguo.

Como dice el dicho (mâs antiguo que andar a pata): "Las cadenas mas resistentes son las invisibles".

 

[enretiro]

Pregunta: ¿Es mejor que los 950 lpm el grifo los entregue a 3 bares, que a 0,5? ¿Seria mejor que los grifos tuvieran mayor presión?

 

[Pitón Ruso]

Pregunta: ¿Es mejor que los 950 lpm el grifo los entregue a 3 bares, que a 0,5? ¿Seria mejor que los grifos tuvieran mayor presión?

Si el grifo entrega 950 lpm a 3 bar es mejor que 950 lpm a 7 bar.
Esto de 2 bar y 950 lpm son medidas minimas exigidas a los grifos segun NCH 1646, no es el maximo que da un grifo, con la ayuda de una bomba se puede aumentar el rendimiento del grifo, ahora discutiremos es bueno aspirar desde los grifos con chorizo.

 

[Pitón Ruso]

Pregunta: ¿Es mejor que los 950 lpm el grifo los entregue a 3 bares, que a 0,5? ¿Seria mejor que los grifos tuvieran mayor presión?

Las cañerias que alimentan a los grifos deben ser de mayor diámetro (Mayor Caudal), así no colapsarián en un gran incendio. la presión es un consecuencia de la cantidad de agua en el sistema.

Veo dificil esto especialmente si bomberos, culpan a los grifos y no van a la raiz del problema, la causa es que la red es bien limitada en la mayoria de los casos.
En lugar de culpar al diámetro de la red culpan a los grifos.

 

[LAGUNINO]

Al menos en Valparaiso esta prohibido aspirar del grifo. Principalmente por lo antiguo de las matrices. Donde al aspirar se puede producir daño en algun sector. Pero en los años 70 y 80 y diria que en los 90, aun se aspiraba desde los grifos. No puedo olvidar un llamado dias despues del terremoto del año 1985, en un Berliet, la ciudad sin agua, en la calle Tomas Ramos altura ascensor San agustin y el pastizal dentro de un sitio eriazo tomando incremento en direccion a las casas. Cuento grifo al lado del carro y solo de curioso lo abri, y salio un chorrito de agua, aspiramos y pudimos llenar el carro que iba vacio y apagar el Incendio.

Fraternales saludos

 

[Elkete]

Mientras mayores sean las presiones y caudales del grifo, mejor serâ el caudal.

La falta de agua en un incendio, no es culpa de los grifos ni de las matrices.

En todos los paîses existe LA instituciôn que es la que debe tener resueltos de antemano los problemas de conseguir altos caudales para enfrentar grandes incendios....?cômo andamos por casa?.

 

[Milobombero]

Hace unos días, salió esta carta en el Diario La Tercera.

Pensé que sería comentada, pero parece que los bomberos no leen los diarios.

http://www.latercera.com/noticia/op...13/03/896-512682-9-caudal-de-los-grifos.shtml

Muy interesante.

Saludos.

 

[Gekko-Kamen]

Hace unos días, salió esta carta en el Diario La Tercera.

Pensé que sería comentada, pero parece que los bomberos no leen los diarios.

http://www.latercera.com/noticia/op...13/03/896-512682-9-caudal-de-los-grifos.shtml

Muy interesante.

Saludos.

Precisa la opinión. Ahora el problema radica en quién lleva eso al congreso para su modificación, nadie esta obligado a dar más de lo que piden, ahí la JNCB se cae, quién más como "ente regulador" (suena bonito) de Cuerpos de Bomberos tiene las atribuciones de realizar las gestiones necesarias para "presionar" a las autoridades competentes para revisar las normas relativas a bomberos........

 

[LAGUNINO]

Precisa la opinión. Ahora el problema radica en quién lleva eso al congreso para su modificación, nadie esta obligado a dar más de lo que piden, ahí la JNCB se cae, quién más como "ente regulador" (suena bonito) de Cuerpos de Bomberos tiene las atribuciones de realizar las gestiones necesarias para "presionar" a las autoridades competentes para revisar las normas relativas a bomberos........

Alguno de ustedes ha visto la estandarizacion nacional en los carros y equipos de Bomberos?. Para muestra un boton en los carros de primera intervencion, la estandarizacion optima en metros de tiras de 72 mm, son 90 metros, o sea 6 tiras, en de 52 mm la misma cantidad de metros y tiras y en tiras de 38 mm , 60 metros.
Me parece bastante escualido este material, para una maquina de incendios. Hay bastantes sorpresas en esta estandarizacion.

Fraternales saludos

 

[LAGUNINO]

Hace unos días, salió esta carta en el Diario La Tercera.

Pensé que sería comentada, pero parece que los bomberos no leen los diarios.

http://www.latercera.com/noticia/op...13/03/896-512682-9-caudal-de-los-grifos.shtml

Muy interesante.

Saludos.

Muy buen aporte de Don Damian Farias Salazar. Pego justo en el punto.

Fraternales saludos