se deberia actuar ente esto suicidio

batallon b7

Chupe
Miembro
Miembro Regular
20 Ene 2008
600
1
3
39
hoy leo el diario y sale la noticia del profe que se tiro desde su depto.
y comandante de santiago critica a carabineros sobre su actuar :-\yo me pregunto como seria la forma correcta o mas adecuada ante esta dificil situacion?
saludos
PD: no estoy criticando ni a carabineros ni a comandante de CBS
 

.:FiReM@sTeR:.

Chupe
Miembro
Miembro Regular
21 Ago 2008
267
0
3
36
frente a las llamas!
mmmm

x lo q leí... bomberos llegó 40 minutos antes que las unidades especializadas de carabineros... pero no se les permitió trabajar....

basandonos en el tiempo de tension que vivió el profesor... creo q el CBS algo pudo haber exo antes...

saludos!
 

BOMBERO C.B.L.S

Moderador
Miembro del equipo
1 Sep 2006
2.431
61
5
17
Pero a que se refieren ???

¿A el procedimiento técnico de rescate en caso de poner en efecto el suicidio?

¿O la atención de un especialista en conductas suicidas, para evitar la configuración del hecho?

Porque por ahí hay que partir o no?
 

CFlamma

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
10 Nov 2007
1.665
2
4
Es un caso muy interesante (además de lo trágico), por los varidos temas o aspectos que presenta.

El manejo de situaciones con suicidas es un capítulo clásico de la psicología de las emergencias. En nuestro medio quién mejor las ha desarrollado es Cristián Araya Molina, voluntario de la 15 del CBS, psicólogo clínico y cuyas ideas, que en su oportunidad me parecieron casi extravagantes, con el tiempo me han convencido de su absoluta vigencia

Para los que les interese, les cuento que lo sucedido ayer en la mañana, fue que una persona, varón de unos 40 años, tuvo un trastorno grave (lo habían notificado de ser portador de VIH y además tenía una suerte de delirio persecutorio por falsos policías) y se asomó a la ventana de su departamento en el centro anunciando tirarse. Esto provocó la llegaba de bomberos y carabineros de la Comisaría local (la 1era.). El sujeto anunció claramente que si se entraba a su departamento de lanzaría al vacío, por lo que inició un diálogo con él y no se trató de forzar la puerta de entrada. Durante alrededor de una hora la situación de mantuvo "tablas" pues el sujeto no desistió pero tampoco agravó su riesgo ni menos (obvio) se lanzó.

El trabajo hasta ahí era coordinado entre Carabineros y Bomberos, mientras se pensaba como neutralizarlo. La idea era bajar personal por las ventanas de riesgo simultáneamente, descolgándolos desde el techo, maniobra complicada pues el departamento del suicida era el último. Por lo demás se tenía la idea que el sujeto en realidad no se iba aa tirar, o al menos se le mantenía en diálogo, por lo que, obvio, lo principal era no provocarlo.

El problema se produjo cuando llegó al lugar una patrulla del GOPE, la cual, por razones que ignoro, trató de entrar al Dpto. sin realmente enterarse de lo que se trataba la situación. Forzaron la puerta (ironías: fue con herramienttas que bomberos tenían ahí por siaca) y cuando el sujeto los vió dentro, se lanzó. Hay versiones de prensa que dicen que gritó:"se los dije". No me consta.

Temas: 1) Coordinación entre instituciones, papel de cada una, origen y rango de las decisiones; 2) Trato con el suicida, quién lo hace, cómo; 3) Maniobra de neutralización; tipo, oportunidad.

Pero, por sobre todo (y como siempre), USAR TINO Y SENTIDO COMÚN.
 

enforcer

Chupe
Miembro
Miembro Regular
29 Ene 2008
503
5
3
125
es un tema super complejo , por que creo que mas que acciones de rescate (tambien deven ser coordinadas) antes se deve trabajar con la psicologia del tipo a suicidar , convenserlo de no cometer el acto de quitarse la vida ....


saludos
 

contraficha

Postulante
Miembro
12 Oct 2006
12
0
1
125
1. Vi la noticia.
2. Bomberos tiene personal especializado.
3. Carabineros hace su trabajo (segun se les instruye), pero "demasiado policial".
4. El ABC de la emergencia lo "pesca Moya".
5. Cualquier persona que trabaje en salud o en emergencias conoce los patrones de conducta de ciertos grupos de personas y cuales son sus modos de hacer las cosas.
6. ¿ Carabineros llega al lugar con profesionales especializados?.

Creo que son buenas preguntas, pero llegamos a la mas importante: ¿hasta dónde llega bomberos".
 

ANGEL MALO

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
14 Nov 2006
1.788
5
4
125
bomberosenaccion132.blogspot.com
EMOL 14-02-2009
Especialista acusa errores de procedimiento en suicidio de profesor

Según Cristián Araya, psicólogo y rescatista del cuerpo de Bomberos, hubo problemas de coordinación por parte de Carabineros.

Fernando Jiménez, El Mercurio Online
Sábado 14 de Febrero de 2009 18:44

File_2009214185219.jpg
Según Araya, en caso de no haber ''actuado por la fuerza'', el suicidio se podría haber evitado.
Foto: Claudio Bueno, El Mercurio




SANTIAGO.- El suicidio del profesor de patinaje artístico, Gabriel Colipi, de 42 años, dejó en evidencia errores de procedimiento de los servicios de utilidad pública, según sostiene el psicólogo clínico de la Universidad Católica Cristián Araya, quien, desde su experiencia como rescatista, dice haber "salvado la vida de 30 suicidas".

A juicio del especialista, una de las primeras fallas fue responsabilidad del GOPE de Carabineros que, de acuerdo al comandante de Bomberos, Cristóbal Goñi, exigió el abandono de sus voluntarios del procedimiento. El especialista autor de libros como "Psicología de emergencia" y "Manejo de crisis en empresas aéreas", explica que el personal de Bomberos se encuentra "completamente capacitado para actuar de forma efectiva y eficiente en estos casos".

Según testigos, Gabriel Colipi, se mantuvo en vela durante toda la noche y a las 7 AM, tras alegar que recientemente había sido notificado como portador del VIH y anunciar que su familia era perseguida por "falsos carabineros", comenzó a arrojar objetos desde el undécimo piso.

Para Araya, que también es miembro de la Decimoquinta Compañía de Bomberos de Apoquindo, estas actitudes de los suicidas se sustentan en que casi siempre buscan "conseguir afecto y que uno los escuche".

Se debe entrar "incentivando el diálogo, interactuando con el candidato a suicidio, pero con calma, ver los motivos y hacerlo entender el gran dolor que su muerte va a causar en sus seres queridos".

El especialista explica que en este caso faltó coordinación, ya que los servicios de utilidad pública deben evitar "cualquier acción que sea percibida como descoordinación por el candidato de suicidio".

Jamás usar la fuerza

Pero donde Araya pone especial énfasis es en que "jamás hay que actuar por la fuerza, ya que al suicida esto lo motiva y lo más probable es que tengamos un desenlace fatal".

Además, según testigos que vieron caer a Colipi, éste habría puesto como exigencia que Bomberos y el GOPE no intentaran ingresar a su domicilio, condición que no fue respetada por los carabineros, quienes intentaron derribar por la fuerza la puerta en reiteradas ocasiones. "Me están faltando el respeto", eran las palabras con las que Colipi defendía su postura hasta último momento.

Luego, cuando Carabineros derribó la puerta, el profesor salió de inmediato a reforzar la seguridad con fierros para prohibir el ingreso de los uniformados. "De haber contado con la presencia de Bomberos en ese instante, el desenlace podría haber sido feliz", advierte el profesional.

Araya, que además es miembro de la Sociedad Chilena de Psicología Clínica, señala que "se debe evitar cualquier tipo de movimientos bruscos", situación que en el caso de Colipi no habría sido respetada. "No estuve presente, pero creo que era fácil. Bomberos había logrado el 80% del éxito", concluye.
 

KTRASK

Chupe
Miembro
Miembro Regular
2 Jun 2007
348
25
3
125
Buen tema….. lamentablemente el desenlace de este caso no fue el mejor…….. lo primero que hay que tener en cuenta en estos casos es que no hay que creerse super bombero o policía….. los rescates que se ven en las películas, eso que los se descuelgan desde el techo o derriban la puesta y entran alcanzando al sujeto cuando va cayendo solo sucede en la películas……..

Lo principal es el dialogo….DIALOGO….. como dice el Dr. Araya.



Solo una cosa estoy en desacuerdo con el Dr. Es que todo los bomberos están capacitados para actuar el estas situaciones….
 

trauco

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
Cuando uno asiste a un llamado de posible suicidio desde la altura, creo que se debe ir con la idea fija de que la víctima se va a lanzar.

En este caso, pasaron cerca de dos horas de que llegaron las instituciones de emergencia supuestamente a salvarlo y finalmente fracazaron.

Creo que no es el primer ni últimmo caso en que las personas se lancen al vacío, pero... me llama profundamente la atención que no se haya desplegado algún colchón de aire u otro sistema que amortigue una eventual caída, siendo que regularmente se ven expuestos en estas situaciones.

También puede ser que no tengan los medios o usen otros métodos; en fin, ojalá alguien me pudiera orientar en ese aspecto, ya que me molestó que practicamente tubieron todo el tiempo para salvar una vida y no se hizo, o al menos esa es mi impresión.

Saludos.
 

FLAMA

Chupe
Miembro
Miembro Regular
5 Nov 2007
275
0
3
125
en mi casa
x lo q leí... bomberos llegó 40 minutos antes que las unidades especializadas de carabineros... pero no se les permitió trabajar....

basandonos en el tiempo de tension que vivió el profesor... creo q el CBS algo pudo haber exo antes...

saludos!


40 min? mmmmm no sera musho lusho, creo que estas desvirtuado en el tiempo, carabineros en un caso de suicidio no tardan 40 min por muy carabineros que sean.
 

pitonazo

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
27 Jul 2008
76
0
2
75
:-X
Como siempre...
el gope en su afan de protagonismo y falta de oportunidades de actuacion ante la comunidad, no pesca a Bomberos y ahí están los resultados. Supe por Bomberos que estaban presntes que Carabineros no dejó actuar a Bomberos. En mas de una ocasión he presenciado como Bomberos en estos casos negocia con los suicidas con buenos resultados, además de contar con profesionales y con personal generalmente criterioso para estas situaciones.
En este último tiempo la institución verde, parece que le llueve sobre mojado, cada vez es mas frecuente que se vean enfrentados a situaciones irregulares que tratan de tapar con tierra; un Subtete que atropella y se da a la fuga, una pareja decarabineros que asalta una joyería, etc.. ( algo huele mal)
 

felino

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
27 Jul 2008
94
0
2
75
Me parece que Bomberos en general tiene una buena preparación y experiencia en el afrontamiento psicológico de víctimas, especialmente los rescatistas, que constantemente deben atender a víctimas en diversas situaciones emocionales. A diferencia del gope que usa la psicología del garrote y la prepotencia cuando se trata de trabajar en equipo con otras instituciones.

Felicitaciones al señor Cdte del CBS por sus declaraciones respecto de este incidente, fuertes y claras, señor cdte. siga manteniendo esta postura que sin duda enaltece la actuación de su Cuerpo
 

Bombero

Chupe
Miembro
Miembro Regular
30 Oct 2005
784
0
3
125
La fotografía dice demasiado, realmente impactante, pero mas allá de eso, el intento de "socorro" que prestó de forma profeCional el personal del GOPE...me quedo con las palabras del experto.

Según Araya, en caso de no haber ''actuado por la fuerza'', el suicidio se podría haber evitado.

File_2009214185219.jpg

Foto: Claudio Bueno, El Mercurio