Proyecto del ministerio de Seguridad Ciudadana

[DALAS]

Despues de todo lo que hemos vivido como Bomberos Voluntarios, estamos en condiciones, de pertenecer al Ministerio de Seguridad Ciudadana, tanto en nuestra organizacion como en el trabajo bomberil, que cosas piensan que nos traeria esto, tanto a favor como en contra, dejo a Ustedes el tema, ya que en el congreso esta trabajando una comisión en este tema, donde para ello seria de importancia que Bomberos, como primera respuesta ante emergencia pertenezca a esta,

Para lo que no saben de esto, en Junio del 2006 nuestra presidenta, oficializo al congreso este proyecto del MINISTERIO DE SEGURIDAD CIUDADANA, originalmente el fin era una organizacion que coordinara a Carabineros e investigaciones, pero para los miembros de esta comision es importante la labor que Bomberos realiza en la ciudadania, en seguridad y prevencion ...........

 

[DALAS]

Personalmente creo que esto beneficiaria a todos los bomberos del pais, y nos obligariamos ha ser mas profesionales en nuestra labor, creo que en lo relacionado con carros y equipamiento seria buenos para nosotros, se resolveria muchos de los problemas que hoy tenemos con el tipo de organigrama que llevamos, ami me gustaria que asi fuera y se concretara

 

[BOMBERO C.B.L.S]

este tema fue aqnalizado hacee muchooo tiempo en el foro.

 

[DALAS]

No te lo discuto, pero lo que estoy planteando que la comision encabezada por el Sr. José Antonio Viera-Gallo, plantea la modificación a este proyecto original analizado como tu lo dices, esta comisición quiere que Bomberos pertenezca a este Ministerio

 

[temucano]

A mi me parece una muy buena idea, creo que se sincerarían los recursos para bomberos, aumentarían nuestras "reponsabilidades", pues se nos está reconociendo, así nuestras justificaciones podríamos transformarlas en canchas d entrenamiento, mejores y más equipos...etc..

ahora..eso de "pertenecer" a una una autoridad política, me complica un poco....aunque también es cierto que a carabineros e investigaciones, hoy por hoy, no se les nota la interferencia de civiles en su desempeño.

¿¿ Será el comienzo de los bomberos rentados en Chile ??

 

[Ambiorix]

propuesta:

Trabajo conjunto entre bomberos profesionales remunerados y bomberos profesionales voluntarios.

Los Remunerados debieran desarrollar una carrera con una malla curricular afín tipo Universidad y podran optar a cargos tales como oficial de comandancia o Capitán de Cia en grandes ciudades. Los que tengan un titulo profesional del area pueden desarrollarlo como un post grado en menor tiempo y en ese regimen (de post grado). Estos profesionales debieran recivir sueldos de mercado y todas las garantias legales, conformando el mando activo del cuerpo o los cuerpos.

Los ofiaciales de cia pueden ser profesionales pero ad honorem, que igual cursen asignaturas de combate de incendios y que igual tengan garantías civiles,estas pueden ser: Salud, Educación, Vivienda todo del presupuesto de dicho ministerio.

Que todo sea un proceso paulatino de largo alcance que no se haga todo tan brusco, para ir acomodandose al cambio.

 

[bomberini]

Igual se vee complicado ya que entrariamos primero a la burocracia (o burrocracia) estatal y de ahi pasamos a la burrocracia de la junta para pasar a la re-burrocracia de los cuerpos locales. En parte se perderia la autonomia de bomberos ya que pasariamos casi a ser funcionarios publicos sin remuneracion ya que responderiamos a una autoridad del poder ejecutivo (el ministro correspondiente), y no creo que solo sea por "coordinacion" ya que existe eso a traves de la ONEMI, claro que casi nunca se hace algo, excepto algun ejercicio de evacuacion de maremoto cada x años o cosas asi.

Respecto a la "profesionalizacion" de los bomberos, seria algo a muy largo plazo, ya que no existe infraestructura como en españa, alemania o eeuu donde hay universidades para bomberos, tan grandes como las "tradicionales" de aca y no algo que mas parece instituto como la ANB. Caeriamos en el mismo error del gobierno de implementar el transantiago sin tener ni siquiera los paraderos listos o el bajar la responsabilidad penal a los 14 años sin tener ni un centro de detencion de menores decente en todo el pais. Primero hay que profesionalizar nuestras instituciones y de ahi externalicemos. De los oficiales, no creo necesario que se les pida ser profesionales titulados, sino que un curso de preparacion exclusiva relativamente corto sera suficiente y que sea exigencia para ser elegido con mando activo (incluyendo un modulo de expresion oral para comandantes jajaja)

Si me preguntaran mi opinion de depender directamente de un ministerio, no gracias [-X

 

[Freiwillige]

A lo mejor la dependencia de un organismo gubernamental podría ser la solución para mejorar lo que todos sabemos que está mal, pero que, pese a las buenas intenciones, aun no se logra. Quizá la combinación entre personal rentado que maneje la institución, combinado con Bomberos voluntarios que realizen la pega, desemboque en una efectivo trabajo.

La coordinación que realiza la ONEMI es mínima y sólo se grafica en un par de simulacros mel hechos al año, junto con mostrar a un representante de Bomberos en una mesa redonda cada vez que hay inundaciones, aparte de eso no hay mucho mas.

Quizá depender de un ministerio obligaría de buena forma a la estandarización de procedimientos, nivelación( ojalá hacia arriba) de requerimientos y exigencias para optar a ascender como oficialde mando, distribución equitativa de piezas de material mayor con asignación de carros de especialidades según informes técnicos bien fundados, distribución coherente de material menor, etc, etc.

Creo que un Ministerio de Seguridad Ciudadana tendría que responder a la autoridad de turno mostrando eficiencia y buena gestión en todos los entes que coordine, por lo que, de seguro, los que encabezen cada una de las instituciones al alero del ministerio estarían sometidos a mediciones de gestión y responsabilidad, por lo que se podrían desentrañar una serie de manejos oscuros que sabemos desde años se imponen a la fuerza en muchos cuerpos de bomberos.

 

[P.A.C.O.]

absolutament de acuerdo, creo que seria lo ideal, esto nos hará ser como dijo alguien, responsable legal en algunos temas, tendremos real apoyo, tendremos derechos pero tambien deberes,.... lo mas probable es que el tema recursos, sea administrado directamente por este ministerio y en este sentido deberia ser de mejor manera distribuido el dinero para los bomberos.

El unico problema es en que ctegoría de antiguedad quedariamos?,... o nos transformariamos en los hermanos pobres de las fuerzas de seguridad ciudadana? ojala no sea asi y nos respeten,....pero ese respeto tenemos que ganarlo, no en base a tradiciones o antiguedad, sino en base a PROFESIONALISMO, desde hablar bien, hasta hacer un buen mnejo de una emergencia,....y la verdad no se si todas nuestras autoridades estarán en condiciones de ser realmente profesionales así.

Ahora, para ingresar a un sistema ministerial, tendremos que tener claro que se deberán realizar muchos cambios, con mucho respeto,...pero en este caso y de ser probable esta posibilidad, lo que menos se necesita son melancolias de tiempos pasados y exagerado fanatismo y apego a las tradiciones, necesitamos mirar al futuro y enfrentar estos cambios con responsabilidad, asumiendo que mas de algo deberemos sacrificar en pro de un desarrollo institucional integral y beneficioso.

 

[janus]

Ya están preocupados de en que antiguedad quedamos y el análisis está errado.

Bomberos nunca ha "pertenecido" a ningún Ministerio, tampoco ocurrirá eso ahora.

Lo único que se busca ( aparte de darle más relleno a un Ministerio que no es mas que una medida populista), es que las entidades de emergencia trabajen de manera mas coordinada.

En ninguna parte aparece que es ese Ministerio vaya a ser el Jefe, aunque apareciera, tampoco podría, los Cuerpos son personas jurídicas, no pertenecen al fisco, ni a ningún ministerio.

Si es que hay algún dueño, esos son los bomberos que lo componen (no es tan así pero para allá está mucho mas cargado el bote), he conversado con bomberos con 50 años bombereando y no tienen idea quién es el dueño, plop.

Saludos
.

 

[FEDERAL]

Janus, creo que tienes razon al decir nos estamos preocupando en que ANTIGUEDAD vamos a quedar, antes de ver la calidad del servicio.

Si bien es cierto que muchos de los bomberos se preocupan de cosas vagas como son la antiguedad y el numero de la compañia, caso real es el del Metropolitano Sur, en donde algunos empezron a preguntarse que nuemero de cia les iban a asignar en base a la antiguedad y a muchos no les gusto ese cambio. Sin embargo otros pensaron inmediatamente en que la comunidad se veria beneficiada al entregar un mejor servicio y mas aun la administracion de los recursos se optimizaria de mejor forma.

En cuanto a lo del Ministerio, tienes razon Bomberos nunca a pertenecido a ninguno, PERO tal ves esta sea el primer paso para hacerlo, ya que NOTORIAMENTE seria una mejor canalizacion de los recursos (en base al presupuesto nacional), y tambien serian mayores estos tan preciados recursos.

Ahora como noto un poco de soberbia en tus palabras, tambien creo que tienes razon al decir que los cuerpos de bomberos son ABSOLUTAMENTE AUTONOMOS, y tienen su propia personalidad juridica que les da esa independencia, PERO si se hace una propuesta publica en donde aquellos Cuerpo que quieran acogerse a este ministerio, renunciando tal ves a esa autonomia, pero GANANDO MEJORES Y MAYORES RECURSOS, lo que conllevaria a PRESTAR UN MEJOR SERVICIO a la comunidad, CREO que seria POSIBLE y a lo mejor es en esa direccion en la que tenemos que ir.

Si esta en boca de todos ya el tema de EVALUAR la posibilidad de bomberos pagados es porque NOSOTROS no estamos cumpliendo EFICIENTEMENTE con el servicio que prestamos, ya que no tenemos todo el tiempo para cumplir, y eso es inevitable, SOMOS CORAZON, SACRIFICIO, DEDICACION, PROFESIONALES DE LA EMERGENCIA, pero desde el momento en que nuestro cuartel pasa solo 5 minutos sin personal YA ESTAMOS SIENDO POCO EFICIENTES.

Tal ves cuesta mirar hacia el futuro, pero debemos hacerlo ahora ya que SIEMPRE debemos pensar en DAR UN MEJOR SERVICIO A LA COMUNIDAD, mas alla de las tradiciones, mas alla de los años que llevamos haciedo esto voluntariamente, y no olvidemos que el GENESIS de nuestra Institucion fue siempre SERVIR AL NECESITADO.

saludos

 

[Segundino de Corazón]

Es bastante interesante esta idea, creo que es un primer paso para la tan nombrada profesionalización, y que bastante lejos de nosotros está. Yo tengo una idea bastante clara de lo se debiera hacer, y esto significaría cambiar toda la actual estructura bomberil. Adiós personalidades jurídicas, adiós Consejos Regionales, adiós JNCB, esta podría ser la gran oportunidad del cambio. Como decían anteriormente, el CB Metropolitano Sur lo entendió bien.

Dudo bastante que el cuento se politice, como algunos sugieren. Nuestra sociedad esta madura (no lo suficiente, pero algo es algo), por lo que es bien difícil que ocurra esto. Prueba de ello es lo que ocurre con las instituciones armadas de nuestro país, no veo que estén a la orden del "jefe" de turno. Hay que saber separar las cosas.

Por otra parte, la idea es olvidarnos de los manejos poco claros y casi dictatoriales de la JNCB, ¿o no? Ya pues, esta es la oportunidad de lograr ese cambio, no olviden que cualquier dinero que se gaste en la administración pública está bajo la lupa de millones de chilenos.

Saludos.




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[BOMBERO C.B.L.S]

lo que dice janus, es cierto, al ser personas juridicas, cada uno de los bomberos es dueño de una parte de ese cuero, ahora estan haciendo una tormenta en un baso de agua, el minsiterio de seguridad ciudadana apunta a brindar un myor servicio a la comunidad, como todo ministerio, consta de un autoridad gubernametal, que mantendra informado directamente al gobernante de turno, se inyectaran mas recursos con la nueva ley8 pronta a entrar en tramite) sobre la disminucion en la asignacion de las platas del cobre a las FFAA, otorgandose una mayor porcentaje a este ministerio, que tendra como mision distribuir el dinero de las arcas fiscales entre las instituciones de seguridad interna, a mi parecer creo que es muy bueno, para llevar un control equitativo y serio sobre la asignacion de dineros, a mi gusto es el principio de la union de los cuerpos de bomberos, donde el estado puede, haciendose valer del imperio de la ley, y en pos del bien comun, por tanto podria obligar a hacer desaparecer las personas juridicas y unificarlos bajo una estructura nacional,en definitiva seria el fin a la autonomia, una nueva etapa de los bomberos voluntarios de chile.

 

[P.A.C.O.]

Muy de acuerdo,.... por eso decia en mi posto anterior que si esto llega a ocurrir, se van a generar necesariamente muchos cambios.

Seguramente como dijo alguien por ahi, esto seria el primer paso para que el servicio bomberil en Chil sea remunerado.

Ahora respecto a la antiguedad, no quise que se entendiera que nos estamos preocupando ahora por la antiguedad, sino que a futuro lo mas probable que algun cuerpo de bomberos plantee esta situación, porque conoiciendonos, estamos acostumbrados a preocuparnos de frivolidades y no de lo que realmente importa que es entregar un mejor servicio a la comunidad.

Lo planteo de esta manera,...si llegamos a ser parte de un ministerio, indirectamente vamos a ser parte del aparataje estatal, y vamos a compartir escenario con carabineros y con investigaciones. Ahora Carabineros cumplio el pasado 27 de abril, 80 años,..... Los Bomberos al ser entidades autónmas, que va a pasar por ejemplo en una ciudad donde el Cuerpo de Bomberos tenga 90 años?,... y al revés que va a pasar donde en otra comuna los bomberos tengan menos años?,....... o se va a tomar como antiguedad a nivel nacional?,....... Sigo insistiendo que conociendo a los bomberos, nos vamos a preocupar de estos detalles antes de lo escencial,...mejorar el servicio,.... si es cosa de ver lo que pasa actualmente no mas po,.....cuando se pelean los accidentes de transito olos rescates con Carabineros, imaginense perteneciendo a un mismo ministerio.

En resumen,....si Bomberos va a pertenecer a un ministerio, se tendrá que hacer totalmente y no a medias,...en otras palabras,....dfefinitivamente será el paso crucial para traspasar esta delgada linea del voluntariado amateur, al remunerado profesional.

 

[BOMBERO C.B.L.S]

sin embargo, si hubieran bomberos profesionales y remunerados en chile, obviamente los estandares los pondria el gobierno, y creeme que en relacion con otras instituciones que dependereian de este ministerio, obviamente se privilegiaria a las de seguridad y orden publico, ademas veo poco probable que de ser asi, seamos una entidad con profesionales universitarios, com cursos, porque de ser asi, quien cubriria las emergencias en el perido que se capacitan, esa capacitacion seria para todos, o para algunos, los oficiale sminimos deben estar 4 años en las escuelas formadoras( excepeto gendarmeria que hace 3 años), por tanto es dificil que el estado de un dia para otro suelte dinero para una capacitacion larga y completa, si nisiquiera a los miembrso de carabineros, en el caso de su personal no oficailes, solo se le piden a lo más 2 años de cursos, y a los especialistas 3, osea igual estamos hablando de tiempo, plata, y dudo que el gobierno realize eso, ademas detras de un sistema remunerado, hay todo un trnasfondo politico , economico, etc etc. por eso de aqui a 50 años , aun no veria bomberos remunerados.
por tanto al gobierno solo le quedaria inyectar recursos a los actuales bomberos voluntarios, unificarlos, y estandarizar su capacitacion, no a los niveles más optimos, porque no se puede , pero si a niveles aceptables. cosa que hoy en dia se está tratando de realizar en todas aquellas instituciones que posen una estructura similar a la nuestra.