Polemica por Trajes de Intervencion en Alicante _ España... (para analizar)

marcofire

Chupe
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2 Nov 2007
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Rivière Bonne
me gustaría que varios puedan leer esta Noticia y puedan comentar sus conclusiones...

[h=1]La Diputación asegura que los trajes de los bomberos están certificados y pasan los controles legales[/h]
El Consorcio Provincial de Bomberos de Alicante ha abierto una investigación para esclarecer los hechos acaecidos en el incendio declarado el pasado domingo en un inmueble de Santa Pola y en el que resultó herido leve un bombero, según ha indicado en un comunicado la Diputación Provincial, que ha resaltado que los trajes de los bomberos "están certificados y pasan los controles legales".

El bombero, que resultó herido leve y que se incorporó al Consorcio hace diez meses, sufre quemaduras de segundo grado y permanecerá ocho días de baja, para su recuperación. El traje que llevaba cuando realizó la intervención "está revisado y certificado y no en desuso o retirado".

En este sentido, ha asegurado que el bombero lesionado y sus compañeros llevaban un ICU -Unidad de Control Integral-, "dispositivo que controla de forma continua la presión, la temperatura y los movimientos del usuario". Cuando la temperatura que se alcanza durante una intervención sobrepasa los límites de seguridad, según el consorcio, "salta una alarma que indica que el bombero debe retirarse".

No obstante, el Consorcio Provincial de Bomberos ha determinado llevar a cabo una investigación para conocer las causas que provocaron el incidente.

Cerca de 600 bomberos repartidos en las siete áreas operativas de la provincia y los cinco subparques componen la plantilla del Consorcio. Cada bombero dispone de un EPI -Equipo de Protección Individual-, un traje personal e intransferible y hecho a medida que, según la Ley de Prevención de Riesgos Laborales, "está certificado y pasa sus correspondientes controles y revisiones".

Según fuentes del organismo, "la trazabilidad de un traje la determina la empresa que realiza los controles de materiales y que concede o no su certificación. Actualmente, el material que utilizan los bomberos cuenta con su correspondiente certificación, lo que implica que ningún trabajador lleva trajes obsoletos o en desuso".

Este año se han invertido más de 100.000 euros en 85 nuevos trajes para las recientes incorporaciones, así como 300.000 euros en nuevos arneses, uno por bombero, según indica la Diputación.

Fuente: 09/12/2011 - Yahoo.es - Alicante:-*
 

Nacho

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Hipotesis I :¿Equipos con Fallas y Certificaciones que no corresponden? o Hipotesis II¿Desconocimiento del usuario para respecto de las caracteristicas y las limitantes de su EPP?,

A mi entender , una de los talones de aquiles al contar con EPP Normado, es la creencia por parte del Usuario que este lo hace invulnerable, y poco menos se trata de un equipos que" te permite casi estar en el centro de la llama sin Quemarte" , me parece que se descansa mucho en que los Equipos traen catalogos ¿Quien los lee?¿lo entendemos? ¿se efectua un capacitación sobre el ? las respuestas orientan a un Peligro que no consideramos por lo general que es Trasapasar los Limites de Uso de un EPP hasta niveles que no te entrega protección, pensar que un traje normado por si solo te hace inmune al fuego,¿Sin ERA? ¿Sin Esclavina?¿Sin Guantes ni Calzado adecuado?, asi y todo mi filtro de seguridad ¿hasta donde puedo llegar?.

Saludos Marco, buen tema
 

Mauricio

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16 Dic 2005
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Tema asociado... en los países desarrollados el recurso humano es el factor preponderante para resguardar, es en la protección del personal donde se pone la mayor inversión, desde el punto de vista material como en el entrenamiento, ya que se entiende que son las personas que ponen en riesgo su integridad las que deben ser equipadas y entrenadas para estar protegidas...

Mauricio
 

RVRESCUE

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31 Mar 2007
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Valparaiso
Paises desarrollados??

Paises desarrollados??
Cual es la regla para medir el desarrollo de un pais?? La economia acaso??, la equidad social??... Quizas...

Para mi, una buena forma de evidenciar el desarrollo, al menos en lo que a nuestro trabajo toca, es el enfasis en la seguridad del recurso humano.

Increible...
En Chile se oye de maquinas que sufren accidentes con resultado de lesiones para los tripulantes... en otro lugar se lee de bomberos asfixiados... otros mas mueren al interior de una casa en un incendio... y jamas de uno de estos casos he escuchado que se emita un informe de un sumario, que no solo persiga responsabilidades (por favor, dejemos de ver maldad en esto... ser Oficial conlleva una gran responsabilidad... Cuantos piensan en ello al postularse??), sino que permita exponer las deficiencias y debilidades de un sistema de trabajo y con ello se generen propuestas de mejoras a nivel local al menos.

Si asi se ha de medir el desarrollo... que nos queda??

REINALDO VALLEJOS CACERES
 

Elkete

Comandante de Guardia
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Los bomberos españoles suelen atacr incendios con caudales casi ridiculamente bajos, por ahí puede ir la explicación.

Se ven gigantescos incendios "combatidos" con manguerines..."para no causar daños por agua, y para que dure más tiempo", está demás decir que se logran sobradamente ambos objetivos, claro que la estructura y sus contenidos quedan calcinados hasta el subterráneo.
 

Bompri

Chupe
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26 Ene 2009
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Nacho, me inclino por tu segunda hipótesis, muchos usuarios creen que por tener uniformes normandos estos los hacen invencible, si bien es cierto estos soportan tº elevadas el cuerpo humano no lo hace, cuando dieron el reality del MCC me pareció ver que los uniformes que utilizaban los participantes presentaban decoloración lo que es un signo que fueron expuestos a tº elevadas o algún químico, de ser así ¿son utilizados en incendios?

Saludos
 

marcofire

Chupe
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2 Nov 2007
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Rivière Bonne
Los bomberos españoles suelen atacr incendios con caudales casi ridiculamente bajos, por ahí puede ir la explicación.

Se ven gigantescos incendios "combatidos" con manguerines..."para no causar daños por agua, y para que dure más tiempo", está demás decir que se logran sobradamente ambos objetivos, claro que la estructura y sus contenidos quedan calcinados hasta el subterráneo.
Colega, disculpe la corrección que haré pero no es ridículo el tema del agua por la siguiente razón.
en el mundo, desgraciadamente el agua no salada es escasa para la cantidad de humanos que hay en el planeta, mas aun en países desarrollados donde hay aguas contaminadas. por lo tanto reducir el costo de agua en un incendio no es ridículo. desgraciadamente en chile no tenemos esa capacidad de razonar como la comunidad europea. por eso estamos donde estamos.
ahora quisiera tomar el tema que nombra RVRESCUE, sobre la responsabilidad. pocos piensan en la responsabilidad de los cargos, muchos quieren ser tenientes o capitanes mas aun Comandantes.. pero pensamos en las competencias que tenemos para los cargos.. acuerdense que las decisiones de estas personas pueden marcar la diferencia entre la vida y la muerte. y todavía no a pasado un cagaso grande en chile estos días para comenzar a ver responsabilidades en bomberos. pero el día que suceda.. ayayaiiiii.......... eso me gustaría verlo..
 

RVRESCUE

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31 Mar 2007
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Valparaiso
Oficiales responsables??


Aunque nos apartamos del tema, creo tremendamente importante destacar esto...

Es impresentable que luego de un incidente en el que hay resultado de lesiones o muerte para un bombero, no se siga un sumario que persiga responsabilidades por una parte y por otra determinar los factores criticos que propiciaron la ocurrencia de este hecho.

La mayoria de nosotros recuerda el Incendio del Cerro La Polvora en Concepcion, el 11 de Septiembre de 2008, en el que fallecieron dos bomberos de la 8va. Cia.

Recuerdo bien que para las ceremonias funebres, en medio del dolor, escuche a muchos bomberos de Concepcion que lo sucedido ameritaba una seria investigacion. Sin embargo a la fecha, aun no se ha tenido noticia (publica al menos, como debe ser... no se espera menos cuando hay de por medio dos vidas) del informe de un sumario (si este se condujo realmente) y los resultados de este respecto de responsabilidades y cuestionamiento de los procedimientos y las mejoras que correspondan realizar.

Entonces, reafirmo lo que comento.
Los Oficiales deben asumir la responsabilidad que les cabe en estos hechos.

Ser Oficial no es solo sentarse en el asiento del copiloto... ordenar en medio de las operaciones de emergencia y llevar un casco de color. Es muchisimo mas que eso. Las vidas de un equipo son su responsabilidad.

Con la misma propiedad que un hombre se pone de pie y con el pecho henchido recibe su piocha de Oficial, tambien debe asumir la responsabilidad que le cabe si por accion u omision, uno de los miembros de su equipo se ve involucrado en un incidente y resulta lesionado o muere en este.

REINALDO VALLEJOS CACERES
 

Elkete

Comandante de Guardia
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¿Ridículo?

Lo ridículo es creer que con bajos caudales se ahorrará agua.

10 pitones de 400 lpm c/u durante dos horas descargan 480.000 lts (casi medio millón de litros!!!), y finalmente el incendio es "controlado" cuando quedan tres palos humeantes.

Con un caudal adecuado, supongamos 4.000 lpm por 30 segundos, el incendio queda controlado con rapidez (tal como varios posteadores han comentado en varios temas de este sitio), luego una media hora mas de remoción con caudales de manguerines, en total menos de 5.000 lts.

¿Cual ataque consumió más agua?.
 

marcofire

Chupe
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Rivière Bonne
Ojo Colega..

Ojo colega... hable de agua pero no como lo ahorraban finalmente.
hay lugares de europa donde los vehiculos de primera intervencion tiene una capacidad de estanque de 800lts. y pueden controlar incendios donde en chile facil despachamos 3 maquinas...
COMO.. Simple.. espuma colega.. o agentes biagentes.. pero como en Chile se hace lo que se puede y agua nos sobra... ahi esta el resultado.^-^

:-\aHORA. que importante lo que menciona RVRESCUE, con respecto a la las investigaciones. aqui en chile no se toman medidas ni preventivas ni correctivas, ni siquiera para un accidente fatal.. la pregunta del millon es... ¡¡¡ donde esta esa frase que cliche.. Profesionales de la Emergencia??
nunca e visto una investigacion de accidentes donde se tomen medidas preventivas, la unica vez que vi algo asi fue en la pagina de la 20 de stgo. donde habia una accion correctiva para un incidente que podria haber causado un incidente a un voluntario.
http://www.vigesima.cl/modulo.php?modulo=Capacitacion&id=28

a
hora alguien me puede responder... pensamos en esto.. o simplemente pensamos que da lo mismo..:017:
 

Elkete

Comandante de Guardia
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El 95% de los incendios son controlados con no más de dos chorros de 400 lpm c/u, el cuento es saber que hacer en el 5% restante, el que ocasiona el 95% de las pérdidas humanas y materiales.

Nunca en la historia de la humanidad se ha controlado un gran incendio, que necesite p ej 4.000, 8.000 o muchos mas lpm con caudales de manguerines, ¡nunca!, lo peor es que como no se entrena para esos incendios, todos corren para arriba y para abajo dando palos de ciego, hasta que 6 horas después el incendio ha sido "controlado".

Lo que en realidad ocurrió fue que el incendio se apagó solo al autoconsumirse.