Pensándolo bien, de la que nos salvamos

Ambiorix

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
17 Dic 2005
7.112
1.358
8
42
Temuco, Chile
Estaba pensando que realmente nos salvamos de que el terremoto halla ocurrido en un par de años mas, y que los edificios dañados hallan sido previamente aprobados y certificados por Bomberos, como ahora lo mandata la ley.

De la que nos salvamos.
 

Mauricio

Moderador General
Miembro del equipo
16 Dic 2005
2.056
226
5
18
Entiendo, corríganme si me equivoco, que la "certificación de Bomberos" no tiene que ver con la calidad o seguridad estructural de la edificación.

Mauricio
 

JOEVOLUN

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
30 Oct 2007
1.006
0
4
Así es Mauricio, La Ley de Urbanismo y Construcción señala en su artículo 142 que:

Los revisores independientes a que se refiere el artículo 116 bis tendrán libre acceso, durante su ejecución, a las obras de edificación que les corresponda informar; igualmente, los Cuerpos de Bomberos podrán inspeccionar dichas obras a objeto de verificar las condiciones
generales de seguridad, las de seguridad contra incendio establecidas en la normativa vigente y el funcionamiento de las instalaciones de emergencia de los edificios, debiendo dejar constancia de sus observaciones en el Libro de Obras a que se refiere el inciso final del artículo 143.​

Los Cuerpos de Bomberos, después de recibidas las obras, estarán facultados para inspeccionar las condiciones generales de seguridad, las de seguridad contra incendio y el funcionamiento de las instalaciones de emergencia de los edificios. Si se constatare que no se cumplen las condiciones de seguridad previstas en el plan de evacuación, el Comandante del Cuerpo de Bomberos respectivo dará cuenta por escrito del resultado de la inspección al Director de Obras Municipales, a fin de que se adopten las medidas establecidas en el artículo 20 de esta ley.

O sea, dicha certificación no tiene nada que ver con la calidad o seguridad estructural de la edificación.-
El artículo 144 señala que Conjuntamente con la solicitud de recepción de las edificaciones cuya carga de ocupación sea igual o superior a 100 personas, destinadas a edificaciones colectivas, equipamientos y
actividades productivas, se deberá adjuntar copia del plan de evacuación ingresado al Cuerpo de Bomberos respectivo. Dicho plan incluirá las condiciones generales de seguridad, de seguridad
contra incendio y de funcionamiento de las instalaciones de emergencia de los edificios en lo relativo a la señalética implementada para las vías de evacuación, así como un plano que incluya dichas vías, la indicación de los grifos, red seca, red húmeda, accesos, sistemas de alumbrado,
calefacción, los artefactos a gas contemplados y sus requerimientos de ventilación, y otros antecedentes que sea útil conocer en caso de emergencia.-

 

meteor

Honorario
Miembro
Miembro Regular
26 Jul 2007
2.057
201
5
49
Aunque sean arquitectos los bomberos que revisen, el tema se vera por el area de vias de evacuacion, seguridad contra fuego ,accesibilidad en caso de emergencia, etc.
El analisis estructural seguira siendo de los ITO.
Ahora que la sacamos barata, a pesar del daño y la perdida de vidas, si, la sacamos barata.
Piensen que la defensa civil peruana saco un estudio de un sismo 8.0 en lima y los muertos serian 50mil y subiria al doble si es de noche!!!
 

AFDLAD15

Comandante de Guardia
Miembro
Miembro Regular
15 Mar 2006
4.569
1.055
8
18
Austin Fire Station No 2
La pregunta es (ahora):

que haran los CCBB con "los planes de evacuacion"..??

se usaran para determinar y definir las acciones por parte de las Cia's y de la Comandancia si se tiene un incendio..??

por ahi creo yo que podria venir los problemas legales

Me explico mejor.

Ejemplo:

Si yo trabajo en una empresa y tenemos un incendio, llegaran los bomberos y haran lo suyo. Si yo quedo atrapado y sufro lesiones (sin importar la gravedad en este momento), y despues de un analisis del incidente se determina que los bomberos demoraron mas de lo normal en establecer un grupo de busqueda y rescate o simplemente no contabilizaron al personal de la empresa por lo que nunca supieron que yo estaba perdido, entonces basandose en "el plan de evacuacion" y ateniendose a que la primera prioridad de los bomberos debe ser salvar vidas, perfectamente yo podria demandar al CCBB correspondiente por faltar a su trabajo



Saludos


,,,///
 

apagallamas

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
27 Dic 2009
84
0
2
Efectivamente parece de doble filo el tema de que los Bomberos hagan esa labor...

Hay que ponerse en el caso, ejemplo:

Edificios que planifican mal su red seca y a veces su red humeda... bomberos no da el visto bueno hasta que se corrijan los "detalles". Si la empresa considera lo contrario a lo que dice bomberos va a pedir que el que haga el informe (Bombero y externo) certifique mediante su nombre y titulo (Sea Profesional del área construcción). Un Bombero no creo que gratuitamente se interne en algo que puede desembocar en acciones legales o similares.


Por otra parte imaginen que Bomberos de el visto bueno a las obras como red seca o húmeda... y a la primera que se necesite falle... ¿De quien sería la culpa?.

Y respecto a lo del plan de evacuación o lo que se haga... hay que recordar que es difícil que todos los bomberos de ese cuerpo lo conozcan, en caso de una emergencia por ese hecho tendería al fracaso. (complemento idea de AFDLAD15)

No es para complicar las cosas, es para pensar solamente.


Saludos
 

Pedro

Chupe
Miembro
Miembro Regular
18 May 2006
257
3
3
125
1.- Me gustaria saber, sí alguien ha visto una red humeda que funcione o que se haya utilizado para apagar un incendio?

La red húmeda es una creación chilena, de la SISS, con presiones de 3 bares no se apagan incendios y como dice la normativa "incendios incipientes" para eso se usab los extintores PQS. Sabian que Shilito es el unico pais en el mundo donde se prohibe la instalación de bombas de agua contra incendios por normativa.

2.- Tampoco se usan mucho las redes secas, ya que en la NFPA se prohibe para edificios residenciales, por su baja fiabilidas, se usan llenas de agua. Lo que se usa es una red mixta manual, automatica y los gabinetes con mangueras pasaron a la historia.

3.- Si alguien ha visto un estudio de evacuación? es decir que calculen el flujo de personas en la edificacion, a traves de las vias de evacuación y la velocidad de desarrollo de un incendio, les digo porque los "estudios de evacuación" shilenos son una enumeración del cumplimiento de la normativa chilena,

Los planes de emergencia sirven tanto como la normativa......
 

PipeSM

Chupe
Miembro
Miembro Regular
9 Dic 2008
311
90
3
Bomba San Miguel
1.- Me gustaria saber, sí alguien ha visto una red humeda que funcione o que se haya utilizado para apagar un incendio?

La red húmeda es una creación chilena, de la SISS, con presiones de 3 bares no se apagan incendios y como dice la normativa "incendios incipientes" para eso se usab los extintores PQS. Sabian que Shilito es el unico pais en el mundo donde se prohibe la instalación de bombas de agua contra incendios por normativa.

2.- Tampoco se usan mucho las redes secas, ya que en la NFPA se prohibe para edificios residenciales, por su baja fiabilidas, se usan llenas de agua. Lo que se usa es una red mixta manual, automatica y los gabinetes con mangueras pasaron a la historia.

3.- Si alguien ha visto un estudio de evacuación? es decir que calculen el flujo de personas en la edificacion, a traves de las vias de evacuación y la velocidad de desarrollo de un incendio, les digo porque los "estudios de evacuación" shilenos son una enumeración del cumplimiento de la normativa chilena,

Los planes de emergencia sirven tanto como la normativa......



Red Humeda que haya apagado fuego en edificio, Yo vi una. Era una pieza donde se quemaban cortinas, una cama y una silla, y se apago con esa linea antes de la llegada de bomberos. De lo demas, nada que decir.
Estimado me puede explicar el 2ª punto? no se cuales son las redes mixtas. Gracias de antemano.
 

apagallamas

Aspirante
Miembro
Miembro Regular
27 Dic 2009
84
0
2
2.- Tampoco se usan mucho las redes secas, ya que en la NFPA se prohibe para edificios residenciales, por su baja fiabilidas, se usan llenas de agua. Lo que se usa es una red mixta manual, automatica y los gabinetes con mangueras pasaron a la historia.

3.- Si alguien ha visto un estudio de evacuación? es decir que calculen el flujo de personas en la edificacion, a traves de las vias de evacuación y la velocidad de desarrollo de un incendio, les digo porque los "estudios de evacuación" shilenos son una enumeración del cumplimiento de la normativa chilena,

Los planes de emergencia sirven tanto como la normativa......


¿En Chile se esta aplicando criterios NFPA en lo que respecta a construcción? (o uso de redes de agua para bomberos al menos)

Realmente desconozco eso... y si es así... ¿Aplica en todo Chile?

Saludos
 

Luis Hernandez Gomez

Bombero Activo
Miembro
Miembro Regular
9 Sep 2006
1.310
33
4
82
Quillota, V-Region
El mismo cura, pero con distinta ropa

La normativa que permita a Bomberos evaluar las condiciones de Seguridad Contra Incendios, aparte de considerar la Prevencion para evitar los Riesgos de Incendios y si nada resulta tener Vias de Evacuaciones y las Vias normales en condiciones de ser usada en todo momento, par uan Evacuacion Masiva de personas y vislumbrar el peor de los escenarios.

Si al realizar una Evaluacion, solo lo vemos con normativas Nacionales, en hechos reales, era dificil obtener los buenos resultados.Tambien debemos considerar las Normas Inetrnacionales y hacerlas saber.
De los Planes de Evacuacion y Contigencia, que esperamos, si en los Cuarteles de Bomberos durante el Terremoto y posterior Tsunami, no sirvieron de nada y si "algo" existio, nunca se pudo realizar.
Solo actuo el instinto de conservacion, la diciplina personal y de la Institucion, junto con la necesidad de ayudar a los demas.

Que decir del resto de las Instituciones y Autoridades, nada funciono y nadie habia en su puesto, menos cuando ocurrio el Apagon General.
Todos los simulacros se hicieron en horas de Oficina, de Lunes a Viernes y de Dia y por supuesto con electricidad, agua .y todo tipo de Comodidades.
Todavia me acuerdo, que muy cerca de aqui, no podia realizarse el simulacro porque la Autoridad maxima estaba ocupada...plop

Cuando se decia y escribia, que siempre habia que prepararse para lo peor y partir de cero , al parecer nadie lo cria ni lo pensaba.Asi como la Emergencia Natural , a la mayoria nos "pillo" durmiendo, pagando las consecuencias .
 

Pedro

Chupe
Miembro
Miembro Regular
18 May 2006
257
3
3
125
En conclusión, BOMBEROS NO EVALUA LAS CONDICIONES DE SEGURIDAD, solo el cumplimiento de la normativa, es decir más de lo mismo.

Con respecto a las redes "contra" incendio,

Se llaman redes manuales a la que no dispones de abastecimiento de agua propio y automaticas, las que estan conectada a una bomba de agua contra incendios.

Entonces una red mixta, es la que permite conectarse a bomberos y a la vez a una bomba de agua, para uso exclusivo de bomberos, con salida desde 1 1/2 a 2 1/2, los gabinetes pasaron a la historia.

La nomenclatura de red humeda y seca, tambien es exclusiva para Shilito, el problema que la autoridad exije que haya una red seca y humeda, lo que hace la ley, es hacer de bomberos otro revisor undependiente,