Más de 10 viviendas afectadas deja gran incendio en Mulchén

[bluebird3]

NOTICIA EN DESARROLLO...
Un gigantesco incendio se registra a esta hora en la comuna de Mulchén, ubicada al sur de la ciudad de Los Ángeles en la Región del Bío Bío.

Las llamas, que partieron como un incendio forestal, ya han afectado a más de 10 viviendas en la calle José Joaquín Pérez.

La totalidad de las compañías de Mulchén trabajan en la emergencia, además de dos compañías de Los Ángeles. A ellos se han sumado personal de Carabineros y un helicóptero de la Conaf.

Desde distintos puntos de la provincia del Bío Bío es posible ver la columna de humo que dejan las llamas.


biobiochile.cl

 

[bluebird3]

 

[AFDLAD15]

... bastante parecido a Gorbea,... ocurrido hace un par de dias atras no mas


saludos


...///

 

[AFDLAD15]

... aunque es dificil, a veces, para salvar algo, hay que sacrificar otra cosa...

es hacen en California,.... se evalua como y si es posible salvar las casas,... "esta si, esta no"...

aunque a elkete le duela, a veces simplemente no hay como parar un incendio y en casos extremos como el de la foto, hay que tener sangre fria y decir: "dejamos para el fuego estas 5 casas, pero lo paramos aca (en la 6ta)"

ahora bien, para detenere le fuego en casos como el de la foto, no se pueden usar lineas de "50"... hay que darle duro y firme al fuego... solo con "70"..

saludos

..///

 

[Ambiorix]

... bastante parecido a Gorbea,... ocurrido hace un par de dias atras no mas


saludos


...///

La verdad es que no se parece mucho.

Las 15 casas (finalmente fueron 15) se quemaron luego de 500 hectáreas, es decir, los servicios de emergencias estaban combatiendo desde hace mucho tiempo un incendio gigantesco de bosques, y en la dinámica del fuego terminó en aquello.

Saludos
.

 

[sebafireman6]

sería bueno saber como se fue desarrollando la emergencia



saludos

 

[Guardian Nocturno]

Desconozco la dinámica de este incendio y entiendo que los servicios de emergencia hayan combatido un mega incendio de 500 ha. pero al acercarse el fuego a sectores poblados, no se destinan los recursos a ese flanco? Los recursos fueron insuficientes? Hubo errores tácticos? faltó agua? No se... algo que comentar?
Me refiero específicamente a recursos bomberiles y aljibes municipales.

 

[Ambiorix]

La verdad es que no se parece mucho.

Las 15 casas (finalmente fueron 15) se quemaron luego de 500 hectáreas, es decir, los servicios de emergencias estaban combatiendo desde hace mucho rato un incendio gigantesco de bosques, y en la dinámica del fuego terminó en aquello.

Saludos

Editado, cambié "Tiempo" por "rato"
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[Guardian Nocturno]

Vista aerea del sector afectado por el incendio.

 

[Guardian Nocturno]

Me llama la atención que en la parte trasera de las viviendas, existe un amplio cortafuego producto de un camino, el que incluso podría haber permitido el ingreso de unidades.
También se nota que existe topografía ascendente, lo cual ciertamente acelera la velocidad y violencia del fuego.

Por eso preguntaba si alguien tiene mas antecedentes del incendio presenciales o por relatos.

 

[AFDLAD15]

... lo peor es que este incendio fue culpa de alguien...

recordemos que en Chile el 99.9 % de los incendios forestales son provocados por el hombre o por accidente humano...

saludos


...///

 

[Cotaco]

Disculpen el Paint, pero fue la forma mas rápida de indicar una posible armada.

Puntos a considerar:

1. A pesar de contar con un camino, que a su vez es un corta fuego, no se debe colocar las unidades entre el combustible y una estructura (riesgo de quedar atrapados).
2. Se observa combustible liviano, por lo cual arde muy rápido, pero dura menos que un combustible pesado.
3. Sería bueno una foto del frente para observar la pendiente, influye considerablemente debido a la exposición de los combustibles.
4. Cuáles fueron las primeras Unidades al llegar al lugar, cuál fue el escenario que encontraron? Me imagino que fue avance rápido, fuerte viento y con la columna convectiva horizontal pegando directamente en las casas.
5. Al enfrentarse a esto es importante un gran golpe de agua al combustible (a pesar de las grandes llamas y su velocidad recordemos que es combustible liviano).
6. Los bomberos deberían enfrentar estas emergencias con tenida estructural y no una liviana o forestal, el ERA se debe incluir ya que la columna convectiva en la cara no te dejara respirar y seguramente terminaras con las vías aéreas quemadas.
7. El ataque de los chorros debe ser hacia la base del combustible (es común ver chorros dirigidos a la luna)
8. En el mejor de los casos dos carros con el abastecimiento asegurado, con los factores mencionados anteriormente, habrían sido suficiente para frenar el avance.

Pero aquí es donde surge la pregunta, estaban esas condiciones o no o se estaba preparado para aquello?

Recuerdo para el Incendio de Canal Beagle en Viña del Mar hace unos años en la fecha del festival, nos tocó trabajar en el Sector de Pataguas. Al llegar nos metimos en reversa en un pasaje, íbamos en la unidad forestal, con tenida forestal y sin ERAs. Debo reconocer que trabajamos con dos armadas de 38 ya que no teníamos abastecimiento (Sabemos que fue un error). Me tocó trabajar en el avance hacia casas de material ligero, en una pendiente de unos 10°, el combustible eran zarzamoras gigantes. Mantuvimos el chorro directo a la base y por segundos enfriamos la casa. Las llamas eran de unos 5 metros, pero gracias a la experiencia de un compañero que trabaja en CONAF como jefe de cuadrilla, me motivo a mantener la posición ya que la zarzamora se inflama rápidamente con grandes llamas, pero no se mantienen por mucho tiempo ya que es combustible liviano. Efectivamente controlamos ese avance y las casas en nuestro sector se salvaron.

Qué experiencias nos quedaron a posterior: Incendio de interface se debe trabajar con tenida estructural, contar con ERAs, usar lineas de auto caudal y coordinar mejor el trabajo con cisternas, piscinas en lugares conflictivos y disciplina en las comunicaciones.

En el caso de Mulchen se deben sacar experiencias, el treage estructural se debe aplicar cuando el incendio es de proporciones y los recursos para combatirlo son pocos o están dispersos, para así centrarlos donde verdaderamente se necesiten.Diferenciar los incendios forestales y los de interface y mas importante aún, saber flexibilizar una táctica de combate forestal a una táctica de combate de interface.

Saludos!

 

[Elkete]

Mulchén completo está rodeado por dos ríos. Ninguna manzana está a mas de 800m de un río. Con planificación no habría faltado agua.... pobre gente.

https://www.google.cl/maps/place/Mu...!1s0x966b83e9fbfecc9d:0x34b1dc000fa808b?hl=es

 

[Ambiorix]

El tema es mas de fondo, gente.

Si yo soy el Estado y mi deber constitucional es proteger a la población, y año a año veo como queda la escoba en época de forestales, ¿Como lo haría?.

Cada director regional ONEMI debería tener catastrado los sectores de mayor riesgos, DEBE incidir de forma tajante en la capacitación del equipo que responderá y el correcto equipamiento de estos, DEBE educar a la población en un trabajo incisivo y destinando recursos para ello, DEBE medir a las instituciones de respuesta a emergencias a las que se les ha asignado recursos públicos.

Si la cuestión no es al lote! acá eres director regional, ganas MM$4 por no hacer una soberana buena gestión, tomas vacaciones en verano cuando mayor riesgo hay, donde MIERDA se ha visto esto!! si es la zamba canuta esta institución!!

Para eso hay un organismo gubernamental! y si bomberos no quiere estar ad hoc con las exigencias, bueno, no les den recursos, premien a los que si cumplen y las cosas evolucionarán de por si!

Esto es chacota con fondos públicos, donde se ha visto que tiene que haber campañas ciudadanas para juntar agua para los bomberos, es muy tonto lo que estoy diciendo? pago TODOS mis impuestos, exijo a este Estado cojo que cumple también él con sus deberes!!!


.

 

[Ambiorix]

... Y si no es bomberos, bueno, que sea otra institución, pero que alguien SEA!


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[sebafireman6]

El tema es mas de fondo, gente.

Si yo soy el Estado y mi deber constitucional es proteger a la población, y año a año veo como queda la escoba en época de forestales, ¿Como lo haría?.

Cada director regional ONEMI debería tener catastrado los sectores de mayor riesgos, DEBE incidir de forma tajante en la capacitación del equipo que responderá y el correcto equipamiento de estos, DEBE educar a la población en un trabajo incisivo y destinando recursos para ello, DEBE medir a las instituciones de respuesta a emergencias a las que se les ha asignado recursos públicos.

Si la cuestión no es al lote! acá eres director regional, ganas MM$4 por no hacer una soberana buena gestión, tomas vacaciones en verano cuando mayor riesgo hay, donde MIERDA se ha visto esto!! si es la zamba canuta esta institución!!

Para eso hay un organismo gubernamental! y si bomberos no quiere estar ad hoc con las exigencias, bueno, no les den recursos, premien a los que si cumplen y las cosas evolucionarán de por si!

Esto es chacota con fondos públicos, donde se ha visto que tiene que haber campañas ciudadanas para juntar agua para los bomberos, es muy tonto lo que estoy diciendo? pago TODOS mis impuestos, exijo a este Estado cojo que cumple también él con sus deberes!!!


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Ojo que ONEMI no tiene mando politico/administrativo. Lamentablemente dentro de las muchas falencias que tiene nuestro sistema de emergencias, está el hecho de que cada comuna vela y hace lo que estima conveniente por la seguridad de sus vecinos, así hay comunas con una excelente gestión en planificación, preparación y respuesta frente a emergencias y desastres (Peñaflor por ejemplo : http://penaflor.cl/web/penaflor-es-...-segura-por-organizacion-mundial-de-la-salud/ , http://www.uchile.cl/noticias/40544...ra-comunidad-segura-del-mundo-hispanoparlante) , como en otras el encargado de protección civil es un funcionario municipal que está castigado y tiene menos peso que el portero, y ahí la ONEMI carece de herramientas que obliguen a las municipalidades a involucrarse en el tema. Y lamentablemente cuando el gobierno es "del otro lado" si el alcalde no quiere involucrarse en los temas no quiere y punto, nadie lo puede obligar.

Tampoco la ONEMI puede ir a exigirle a los organismos de respuesta que se capaciten ni decidir en que materias se deben capacitar, lamentablemente su mando es sólo de coordinación. Por tanto, teniendo la información y en algunos casos los recursos, a veces se ve atado de manos por que carece de herramientas que le permitan hacer más.


saludos

 

[Ambiorix]

Ojo que ONEMI no tiene mando politico/administrativo. Lamentablemente dentro de las muchas falencias que tiene nuestro sistema de emergencias, está el hecho de que cada comuna vela y hace lo que estima conveniente por la seguridad de sus vecinos, así hay comunas con una excelente gestión en planificación, preparación y respuesta frente a emergencias y desastres (Peñaflor por ejemplo : http://penaflor.cl/web/penaflor-es-...-segura-por-organizacion-mundial-de-la-salud/ , http://www.uchile.cl/noticias/40544...ra-comunidad-segura-del-mundo-hispanoparlante) , como en otras el encargado de protección civil es un funcionario municipal que está castigado y tiene menos peso que el portero, y ahí la ONEMI carece de herramientas que obliguen a las municipalidades a involucrarse en el tema. Y lamentablemente cuando el gobierno es "del otro lado" si el alcalde no quiere involucrarse en los temas no quiere y punto, nadie lo puede obligar.

Tampoco la ONEMI puede ir a exigirle a los organismos de respuesta que se capaciten ni decidir en que materias se deben capacitar, lamentablemente su mando es sólo de coordinación. Por tanto, teniendo la información y en algunos casos los recursos, a veces se ve atado de manos por que carece de herramientas que le permitan hacer más.


saludos

entonces el estado debe buscar el camino, pero debe hacerlo pues es legal actualmente pero no moral, la indefensión de la población.

Saludos

 

[Elkete]

Disculpen el Paint, pero fue la forma mas rápida de indicar una posible armada.

Saludos!

El problema de todos esos mediagueros es que simplemente no tienn alcance ni penetración, un solo chorro de 250 gpm o mejor uno solo de 1.000 gpm, alimentado por esos mismos carros, consume un volumen menor de agua y realmente hace algo útil.

Incluso puede estar aprox en la ubicación en que está el carro cisterna de la derecha de la foto (sin arriesgar al personal), y cubrir todo ese frente, con un "observador avanzado" que dirija el chorro "5 grados a la derecha", "10° mas arriba", etc... hay que entrenar, o mejor aún con un celular transmitiendo en "videoconferencia"o un "drone" con cámara, aunque lejos mas simple y rápida la video conferencia.

 

[Cotaco]

Recuerdo el Incendio en Canal Beagle, cuando trabajamos con chorros mediagueros, lo único que hicimos fue aguantar el el avance, pero no apagamos el incendio, simplemente se apago cuando se consumió el combustible. Eso fue hace unos años ya. El tema caudal lo hemos manejado y entrenado. Como experiencia, cuando fue el incendio del 12 de abril, estábamos en la Avenida el Vergel, Cerro La Cruz, cuando divisamos una pavesa que se propagaba rápidamente hacia las viviendas, instintivamente armamos 70, era la única opción de frenar un frente tan violento. Pero un sin fin de situaciones no nos permitió llegar al frente (la población se nos fue encima, no había presencia de carabineros, el monitor del carro no tenia acceso por lejanía, cuando íbamos bajando por escaleras nos rajaron la armada con cuchillos, después las tiras no alcanzaron... Lo demás es cuento conocido...
Mucho fuego mucha agua, ese debería ser nuestro lema...

 

[Pitón Ruso]

Fe de Erratas

Dice:
"Las mangueras no servían para nada, tiraban pura agua"

Debe decir:
"Las mangueras no servían para nada, tiraban poca agua"