La Piromania

[Pedro]

Los incendio causados por pirómanos (psicopatía) e incendiarios (por ganancia o por revancha) según estadísticas suecas están en el orden del 30 % de todos los siniestros, lo cual es una cifra bastante significante. Es costumbre en Suecia filmar a las personas que observan un incendio, ya que a los piromanos les gusta observar su obra.

Bomberos pirómanos existen desgraciadamente muchos ejemplos, en EE.UU. el caso más emblemático fue un capitán e inspector de bomberos llamado John Orr que dejo la escoba en California en una década de desmanes, de camino al trabajo se dedicaba a tirar cigarros y bombas incendiarias por la ventanilla de su auto para provocar incendios de matorrales. Chile no es la excepción y adjunto un texto que puede clarificar el asunto.

La piromanía es un trastorno del control de impulsos como lo es la cleptomanía y también la ludopatía (el juego). Es una tendencia patológica a la provocación de incendios. La persona produce incendios de forma deliberada en más de una ocasión.

El individuo libera un intenso placer al encender el fuego y participar en las consecuencias que este pudiera tener.

Este tipo de trastorno suele iniciarse en la edad juvenil y con mayor frecuencia en varones en aquéllos que destacan poco o nada por habilidades socialmente atractivas.. Generalmente éstos enfrentan dificultades en las habilidades sociales, siendo personas solitarias, grises, que no llaman la atención por ninguna cualidad agradable..

En ocasiones se interesan en participar de programas de prevención de incendios y les gusta leer sobre el tema.

Las características más frecuentes que observamos en las personas con este trastorno son:

-Coeficiente intelectual por debajo de la media.

-Deseo irrefrenable de prender fuego

- Necesidad de observar lo que sucede durante el fuego

- Alto consumo de alcohol antes de provocar el fuego

- En ocasiones suelen ser los primeros en avisar sobre el mismo.


La intención de estas personas no es la de causar daño. Realmente son víctimas de un trastorno y no lo hacen por dinero o por venganza. Esto es importante recalcarlo porque el pirómano se diferencia del sociópata o incendiario ya que éste sí lo hace por venganza.

De acuerdo con investigaciones realizadas en países como España, son pocos los casos de pirómanos que ocasionan fuegos; son más los sociópatas los que incurren en ello.

 

[Luis Hernandez Gomez]

El problema que no seran los unicos bomberos que cometan estas acciones, tampoco seran los ultimos.

Aca teniamos una persona, que una vez que estaba bien bebido, hacia incendios desde el camino de su lugar de trabajo hacia su casa y v/v. Aprovechando todos los elementos que podian arden en la misma calle.Siempre de noche y madrugaba
Aprovechaba las ventanas abiertas para lanzar objetos ardiendo
Se le pudo ubicar porque en su ultimo intento, se puso a gritar en las calles.

Lo peor y preocupante que de todos los Piromanos ubicados en Quillota, estan libres, con Tratamiento Siquiatrico. ¿?

En todo caso, Pedro. ¿ Cual es la diferencia con los Incendiarios o terroristas ?
¡
Aca hubo un periodo, que todos hacian Incendios y atentados, porque todos andaban " disfrazados de Indios" .

Pero al final siempre los Bomberos tenian que llegar a controlar las Emergencias.

 

[Pedro]

[size=10pt]Los ataques incendiarios son bastante frecuentes en Chile, a las mineras y especialmente a fundos y empresas forestales. Pienso que cualquier ataque incendiario es una acción terrorista y debería seguir aplicando la ley de seguridad interior del estado. ya que no se tiene control sobre las consecuencias y sobre la seguridad del personal que acude a los siniestros, mas que mal, el solo acudir a un llamado, significa un riesgo para bomberos.[/size]

 

[angelillo53]

" Casa Blanca: Bomberos Pirómanos detenidos por Carabineros


Ambos voluntarios eran responsables de quemar pastizales utilizando velas y esponja.

Casa Blanca V Región: Anoche dos bomberos fueron detenidos por provocar incendios intencionalmente en la comuna de Casablanca.

Los voluntarios, identificados como V.M.P.B (36) y O.A.M.C (26), eran sindicados como los autores de la quema de alrededor de 20 hectáreas de pastizales del Fundo El Refugio, en el sector de Lo Ovalle.

Capturado por Carabineros uno de los bomberos confesó su participación en los hechos y de paso entregó datos acerca de su compañero en los hechos.

De acuerdo a los antecedentes entregados, los sujetos utilizaron esponja y velas para realizar la quema.

Ambos, pertenecientes a la Segunda Compañía de Bomberos de Casablanca, serán formalizados durante la mañana por el delito de incendio".

Fuente: latercera.cl


Estimados amigos :

Creo que esta noticia, junto con ser dolorosa para los Bomberos Voluntarios de Casablanca y de todo el país, nos debe hacer reflexionar en profundidad sobre el tema.

Nuestra institución no esta ajena de tener en sus filas a personas con este tipo de características. Creo que la institución de alguna manera debe buscar las formas de tener un sistema que pueda detectar a estas personas con este tipo de patologías. La incorporación de personas de profesión Psicólogos podría ser una solución a fin de que, mediante exámenes psicologicos previo al ingreso de los Bomberos Voluntarios a la institución, nos ponga en alerta sobre esta y otras patologías que puedan colocar en riesgo al Cuerpo, y sobre todo, el trabajo en las diversas emergencias que nos corresponde atender.

Para nuestros camaradas Bomberos de la Segunda Compañía de casablenca, vaya nuestro afecto y un fraternal abrazo, y espero que sigan con la mirada en alto, ya que esta situación las responsabilidades son individuales.

Un fraternal saludo y un fuerte abrazo.

Desde Atacama.

Angelillo53

 

[CFlamma]

No confundan incendiarios, ni menos aún a bomberos incendiarios, con terroristas. Su parecido se extingue en que ambos pueden usar el fuego y nada más.

El tema da para mucho, pues el mismo concepto de "terrorista" es jabonoso: suele usarse en los conflictos políticos, por un grupo en desmedro de su rival. No son pocos los casos en la Historia que dirigentes de grupos llamados "terroristas" en un país, después llegaron a dirigir esos mismos países.

En general, se circunscribe a los grupos que, por medios violentos contra las personas, usados en forma indiscriminada, intentan atacar o desestabilizar al gobierno del país. por motivos ideológicos. Es decir, lo central es violencia indiscriminada con motivos políticos. Por esto, por ejemplo, quienes en Irak atacan a las fuerzas invasoras (y sólo a ellas) no son "terroristas"

Los criminales irresponsables de Casablanca, que tan mal nos dejan a todos los Bomberos, naturalmente no tiene esta motivación ni este curso de acción.

En Chile hay una ley que sanciona las conductas terroristas, distinta a la Ley de Seguridad Interior del estado.

 

[El_Demonio]

entre piromania=incendiario=terrorista no existe un limite claro y mas todavia cuando se trata de fuego creado a sabiendas

si lo vemos desde la perspectiva patologica se complicara como toda enfermedad a traves del tiempo, por lo tanto a mi juicio es todo lo mismo pero en diferentes estadios de la enfermedad y creciendo hasta provocar daños considerables

Urje una buena asistencia de la psiquis para tales bomberos, porque si los llevan a la carcel sin el debido tratamiento saldran y haran lo mismo.

porfavor tratemos esto como una enfermedad, que de seguro comenzo con provocar quemas cuando eran niños para ver actuar a los bomberos y cuando tuvieron la edad para ser parte de ellos lo hicieron

 

[Pedro]

[size=10pt]Como aparece en el inicio del texto existen los incendiarios y los piromanos, los piromanos están afectados de una psicopatía, me atreveria a afirmar que los tres bomberos de Casa blanca son piromanos, corresponde al perfil psicológico, de como la policía los atrapo, "fueron observados en el lugar y le dijeron a la persona que los pillo que se quedara callado" hay que ser bien aturdido.....

Con respecto a los incendiarios, se hablo de no aplicar la ley interior del estado a este tipo de delitos ya que esta contemplado en el Codigo Penal, en la quema de fundos o en los atentados a las mineras, lo cual considero un error, ya que independientemente a quien se afecte, un incendio siempre va a significar un riesgo para bomberos y seria establecer en un mismo rango a los piromanos y a los incendiarios.
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[Luis Hernandez Gomez]

Ya en otro Tema se trato, los Incendios intensionales sus objetivos y las consecuencias.
Yo solo entregare Ejemplos de las situaciones indicadas en este Foro, pero que ocurrieron en una misma epoca.

1.- Persona joven que lanzaba pavesas o envoltorios con fuego desde el cerro Mayaca, hacia las casas del plano.

2.- Persona de La Calera, que segun la existencia de apagones, quemaba un bus, de distintas lineas ( por competencia)Cada una le pagaba por separado.

3.- Incendio de Supermercados en Quilpue, intensionales

4.- Incendio de Buses.en varias Ciudades

5.- Incendio de Automotor en Quilpue o Villa Alemana y en Quillota

6.- Incendio de un Polvorin de Nitroceluloza, en Quillota

7.- Persona adulta, que siempre quemaba en las puertas, usando siempre los mismos materiales y combustibles y siempre cerca de su casa.

8. -Incendio de sustancias peligrosas, en bodega abandonada de FF.CC de San Pedro, por posible hurto de cobre y posteriormente un Incendio

9.- Incendios en el Hogar de Menores de Pto Montt y en Carceles del Pais

10.- Acciones Incendiarias, en el Sur del Pais a, Vehiculos Instalaciones Bodegas.

Obs.
* Depende del cristal que se mire.

- Pueden ser Incendiarios para protestar por " un estado de cosas".Aqui las Investigaciones determinara si son incendiarios, Terroristas o se aplicara la Ley de Defensa del Estado.

- Dependiendo de un periodo Politico, eran terroristas , para otros heroes.

- Enfermedades Siquiatricas o tambien imitadores.

_ Deseos de venganza o de " Choreza" para destacarse del grupo.

- Competencia entre Empresarios Comerciales , tambien en transporte.

- Los Incendios Intensionales a locales Comerciales, siempre han existido, ya sea por cobro de Seguros, Competencia, baja de Ventas Compromisos bancarios.

Bomberos siempre tendra que acudir a estas Emergencias y muchas veces despues de la Investigaciones, se sabe la intensionalidad que hubo y de los Riesgos existentes que estuvo sujeto Bomberos.

Es interesante analizar que muchas veces los incendios causados por descuido, despues podrian ser considerados Causa de delito , si son con daños a terceros.

En todo caso para los Psicologos, siempre habra un motivo, una falla, una enfermedad, un trauma, que haya gatillado estas motivaciones.


Ahora referente a nosotros como Bomberos

Alguno de nosotros nos podremos considerarnos " normales ",.¿ Cual seria la escala de Valores o de Conductas ?. ¿ Cual es, el principio, limite y final, para ser aceptado como tal.

Para la Sociedad y tambien para pertenecer a Bomberos, quienes determinaran los conceptos y conductas ideales para pertenecer a nuestra Institucion. Si lo hacen ahora. ¿ Cuanto quedaran en la Institucion ?.

Actualmente, para ingresar a un trabajo, los jovenes son sometidos a un Test Psicologico, cuyos resultados tienen varios objetivos y respuestas.
Para los Aspirantes a Bomberos, sera tambien un Test Psicologico.

Ayer en la Noticias de la TV., el Sr Superintendente de Casablanca, indicaba que se solicito a las Autoridades Locales, su ayuda referente a realizar examenes Psicologicos a los Bomberos actuales hasta un limite ,de varios años atras.
¿ Seran con efectos retroactivos ?

 

[Pedro]

Test psicologico

[size=10pt]Sobre la utilidad o eficacia de un test psicológico para ingresar a bomberos, específicamente por el caso de los bomberos piromanos de Casablanca, al cual se refirió el presidente de los comandantes de Valparaiso Eugenio Diaz,

Descubrir tendencias piromaniacas, es decir el deseo patológico de prender fuego, es muy difícil. ya que primeramente no podría ser un test, tendría que ser una evaluación hecha por un psicólogo de mucha experiencia que vea la ideonidad del postulante en términos generales para el trabajo de bomberos, de los cuales no se diferenciaría mucho de una evaluación psicológica para un trabajo de responsabilidad, donde estaria el primer problema:

1.- Un primer indicador para ver la ideonidad de un postulante para bomberos debería ser es el Coeficiente Intelectual, (los piromanos en general muestran un bajo coeficiente), las notas de colegio, los resultados en la PSU, estudios son un buen indicador, pero el problema son las personas que no son ideoneas bajo este precepto y ya son bomberos y por muchos años como lo eran los bomberos piromanos de Casablanca.

¿Debería o podría exigirse una evaluación psicologica a todos los bomberos?

2.- La piromania también se la asocia al consumo de alcohol y no solo durante el servicio, sino en general,

¿Se podría prohibir el consumo de alcohol en los cuarteles?

3.- Una cosa es una tendencia y otra cosa es ser, muchos de los piromanos tienen antecedentes anteriores de algunos desmanes y problemas de convivencia.

¿Se podrían pedir o investigar los antecedentes de los voluntarios postulantes y los bomberos ya aceptados?

Obviamente el problema no se acaba con "desde ahora vamos hacer esto y todo arreglado", la pregunta final es: ¿es un problema?

En mi opinión personal, el problema de los bomberos piromanos es marginal y las soluciones que se podrían implementarse, dañarían la convivencia dentro de los cuarteles y se podría producir una "caza de brujas" lo que no es bueno para la convivencia y la moral del personal de la institucion.[/size]

 

[AkroN]

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Aqui hay que separar y entender el caso del año 2005 con el actual.
Se comprobo que el primer individuo padecia Piromania, las pericias psicologicas asi lo demostraron, sin embargo, aqui aun no existe tal investigacion. De hecho el Comandante del CBCasa Blanca desistima que se trate de un caso por trastornos psicologicos, y cree que se trato de un caso aislado.

A tener en cuenta:

El bombero que tenia cerca de 10 años de servicio no era de los Bomberos que acudian constantemente a los llamados o siquiera al cuartel, es mas, era de los que no acudan constantemente. Eso ya no corresponde con el perfil que se busca en un Piromano.

El bombero con 6 años simplemente le "siguio el amen" al otro.... tampoco era un bombero destacado por su nivel de participacion.



saludos


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[Pedro]

[size=10pt]Sin animo de polemizar Akron, pero existen dos tipos de incendios iintencionales:

Los incendiarios que por venganza o provecho económico le meten fuego a las cosas y los piromanos que por placer causan incendios.

Sin pretender ser psicólogo, no se sì perfil de los bomberos de Casablanca, corresponde al perfil de un piromano, pero te aseguro que ciertamente estan aquejados del principal síntoma de esta enfermedad, cual es: Meterle fuego a las cosas.[/size]

 

[AkroN]

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Es una conversacion.


Ahi esta el principal problema Pedro, no "se le mete fuego s las cosas"... Ese es el principal gran error que muchos cometen al comentar sobre un caso de este tipo, aumentan el significado y valor de las acciones o palabras sin tener por que.

No le meten fuego a las cosas, NO hay por que pluralizar. Solo se sabe de UNA vez, una accion realizada por estos dos individuos. El caso del 2005 es totalmente diferente.




Saludos


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[Pedro]

[size=10pt]Repito, existen dos tipos de incendio INTENCIONALES del tipo que no causan victimas o daños a la propiedad, o es incendiario, o es de piromano, el incendio de matorrales y de bosques es tipicamente hecho por piromanos.

Perdóname, pero que dos personas maduras se meta en un potrero y preparen un artilugio con velas con el objetivo de hacer un incendio, no es una travesura.

Existen una tendencia (fascinación) entre ciertos niños de prenderle fuego a las cosas (no iniciar incendios) lo que naturalmente se abandona a los 8 años y que al igual que la incontinencia, si perdura después de esa edad, constituye una psicopatía (termino bastante amplio, que puede significar anomalías leves o severas) para personas adultas.
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[AkroN]

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Pedro, sigues callendo en el error de prejuiciar. Tu no conoces a estos tipos (yo tampoco), pero no puedes asegurar que ellos a los 8 años (como en tu ejemplo) se dedicaban a iniciar incendios.

No prejuicies, no conoces la realidad y mucho menos el pasado de estos dos personajes. Seamos responsables en los comentarios y no nos basemos en presunciones o suposiciones infantiles para juzgar.


saludos


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[Pedro]

[size=10pt][size=10pt]Tabla II. Motivación de los incendios intencionados (EGIF, MIMAM 1994-2003).
Table II. Underlying causes of deliberate fires, (EGIF, MIMAM 1994-2003).


Motivación y porcentaje

50,24% Quemas agrícolas sin control
17,39% Conversión de matorral en pasto
14,86% Otras motivaciones con ganancia económicas
6,37% Pirómanos
5,59% Facilitar la caza
1,88% Vandalismo
0,93% Venganzas
0,79% Ahuyentar animales
0,78% Modificación de usos del suelo
0,26% Disputas sobre titularidad de montes públicos y privados
0,14% Conflictos cinegéticos
0,13% Rechazo en zonas declaradas ENP
0,13% Animadversión contra repoblaciones forestales
0,12% Especulación con la venta de madera quemada
0,08% Distraer a las fuerzas de seguridad
0,05% Grupos políticos para crear alarma social
0,04% Favorecer la producción de productos forestales
0,04% Venganza por multas impuestas
0,03% Resentimiento contra expropiaciones
0,03% Contemplar las labores de extinción
0,03% Ritos pseudoreligiosos o satánicos
0,03% Obtención de salarios de extinción
0,02% Forzar la resolución de consorcios o convenios
0,02% Represalias por reducción de inversiones públicas
0,01% TOTAL
100,00%

Esas son todas las motivaciones de realizar un incendio intencional de acuerdo a un estudio español, ahora, los incendio de matorrales es típico de piromanos, si le ves otra intencionalidad, bueno seria interesante saberla para agregarla a la lista.

Por si acaso, el incendio por vandalismo, busca hacer daño (sociopata), mas que observar y disfrutar del incendio (rasgo predominante en los piromanos) y por ultimo, los bomberos andaban con ropa de bomberos cuando los detuvieron.

No se trata de pre juzgar, es que no hay muchas alternativas donde elegir, ya que te repito por tercera vez o son incendiarios o piromanos.



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[AkroN]

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Parece que estamos en frecuencias distintas... desde el comienzo te entiendo que calificas a estos tipos de Piromanos. Calificacion que no comparto (por lo menos con los antecedentes que se manejan a nivel publico de lo sucedido).

Por el contrario, soy de los que creen (por el momento), que estos tipos son simples incendiarios sin mayores motivaciones que jugar a ser Bomberos por un rato.... agotarse caminando, sudando y arrastrando mangueras y material para apagar un monton de pastos, malezas, arbustos y cuanta cosa pudieron haber afectado con su incendio.

Lo que no me parece, es el ciber analisis psicologico y juicio que diste a entender con todos tus post anteriores, el que apunta claramente a calificar de Piromanos a estos dos "pastelazos".

Los analisis extranjeros con porcentajes orientativos no sirven de nada en casos como estos. La realidad es totalmente distinta; las culturas, niveles educacionales, referencias, estilos de vida, pagos darios, etc Todo en su conjunto llevan a generar distintas necesidades y motivaciones.

Es tan lejano el analisis que utilizas de ejemplo, que evidentemente no contempla la opcion de Bomberos Aburridos, los que a su vez pueden actuar en base a los siguientes ejemplos:.

Interes de liderazgo (Mayor antiguedad y necesidad de poder demostrarse frente a los demas como capaz de asumir el mando de una emergencia, o habil en el manejo de las comunicaciones radiales....)
Falta de intervenciones en el ultimo tiempo (escases de llamados)
Interes de probar material nuevo o desconocido (Piezas de material mayor, menor, uniformes, radios, etc)

Se me ocurre eso por ahora, pero repito que interprete desde un inicio que calificabas a estos tipos de Piromanos, eso es lo que no me parecio.


saludos


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[borrego]

para aclarar

piromanía.
1. f. Tendencia patológica a la provocación de incendios.

incendiario, ria.
1. adj. Que incendia con premeditación, por afán de lucro o por maldad. U. t. c. s.

2. adj. Destinado a incendiar o que puede causar incendio.

3. adj. Escandaloso, subversivo. Artículo, discurso, libro incendiario.

definiciones de la Real Academia Española (RAE)

para mi el caso de los Bomberos de Casablanca no es precisamente un caso de piromanía sino que se relaciona mas con un caso incendiario.

 

[AkroN]

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para mi el caso de los Bomberos de Casablanca no es precisamente un caso de piromanía sino que se relaciona mas con un caso incendiario.

Ahi esta, eso es lo que tambien digo.


saludos


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[Pedro]

[size=10pt]Tres cosas, si se tratara de bomberos aburridos, o que querían destacar, o que querían probar material nuevo, entonces no se haría necesaria ninguna evaluación psicológica, ya que no se trata de psicopatologias.

En todo caso esos awebbonados, se titularían de emperadores de la estupidez si se van por el camino de ser incendiarios y no piromanos, me refiero que una psicopatia es un atenuante, y a los incendiarios se les pueden aplicar penas de reclusión, ahora si mencionan que estaban aburridos, por eso metieron fuego a los matorrales, el juez los cataloga como una amenaza a la sociedad y los seca en la cárcel.

Deberíamos estar de acuerdo en que la gran mayoría de los bomberos no salen a iniciar incendios cuando están aburridos o quieren probar material nuevo y que esos bomberos capaces de tal idiotez, no son muy cuerdos.


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