Como es posible aún??...solicito opiniones.

[Kanathran]

Es posible que exista aún la sanción de expulsión??, o sea si no se cometido dolo o robo, daño o lesiones, malas praxis, te expulsen??...de que hablamos cuando vemos en la TV a personas que son delincuentes, lacras de la sociedad, sin motivos justificables para perdonarlos, les dan 5 años de carcel por Homicidio??, o sea matan a una persona y ese es su castigo?? y a una persona que sirvio a la comunidad desinteresadamente y, por un error(que no cae en las anteriormente mencionadas), lo expulsan y no puede ser mas bombero, en todo Chile??...lo encuentro demasiado injusto.

No lo puedo aceptar ni entender. Estoy claro que puedes sancionar o dar de baja pero te pueden aplicar tal tamaña sanción??...que pasa con lo daños morales o tu imagen ante la sociedad que discrimina sin saber los porque...lo digo porque cuando te conocen como bombero y luego no lo eres el impacto social es fuerte en tu familia y en tu medio.

Por lo anterior creo que cada Cuerpo de Bomberos y las Compañia deben ser autónomas en decidir si aceptan o no a una persona y ese el filtro (ademas de los internos de capacitación y capacidad) que debe existir.

No creo que se pueda, constitucionalmente hablando, a una persona prohibir el ejercer esta labor, sin una explicación y justificación racional de castigo. Insisto con el tema tratado en este foro sobre Justicia bomberil que se distancia enormemente de la actual reforma procesal (entiendase en lo que a proceso se refiere).

Atte.

 

[relincho2]

pero cual fue el motivi de dicha expulsion tambien tienes juzgados donde puedes recurrir

 

[rugbiet132]

El tema de la expulsion y el resto de las sanciones estan en los propios reglamentos de cada cuerpo y compañía, muchos de los cuales tienen varias decadas de existencia.

Respecto a la comparacion con el nuevo sistema procesal, es algo distinto a la organizacion bomberil; ya que hay que recordar que los cuerpos de bomberos son personas juridicas que se organizan deacuerdo a sus propios estatutos y tienen una base en el codigo civil.

por lo que los cuerpos de bomberos son en cierto sentido pueden imponer sancion como la expulsion.

Tema aparte es si algunas sanciones disciplinarias discriminan a personas, lo cual habra que tratar de corregir

 

[mr_5im]

No hay mejor antecedente de una persona que "el papel de antecedentes"...si te expulsaron de un cuerpo de bomberos, e sjustamente por que te robaste plata, le pegaste a alguien, te negaste a prestar servicio, etc. Asi como la sancion para los delincuentes es la carcel, aca es no poder entrar a otro cuerpod e bomberos. No le veo el problema, si eres un buen bombero, leal y honrado.

La justicia es un termino muy amplio para muchas instituciones y muy pequeño para otras. lamentablemente nosotros no tenemos sanciones punitivas para aquellos idiotas ladrones y corruptos que hay en la institucion. la unica manera es no pemitirles mas deshonrar la institucion, independeinte de las acciones legales, que por fuerza deberian tomar los cuerposd e bomberos hacia ellos, y por alguna razon rara vez se realiza.

A favor de la pena de muerte...perdon...de la expulsion.

 

[Kanathran]

La consulta es...si alguien comete un error(no siendo hurto, riña o malas praxis en la labor bomberil)es causal para una EXPULSION??...en un caso puntual un oficial a cargo de la GN en una convivencia, no estando en servicio la compañía, un chupe sale del cuartel(o lo sacan en pelotas) y el Jefe de Guardia, que estaba en oto lugar, no se percato del hecho, es merecida la Expulsión para este oficial??..siendo que el que salio, solo de dieron la baja??

Lo de la Jsuticia se deberia copiar el modelo del CB de Viña del Mar, es mucho, pero mucho mas justo.

atte.//AJ

 

[Luis Hernandez Gomez]

¿ Sancion Moral o Ilegal ?

Varias veces en este Portal se ha discutido este Tema, aparte de ser Ilegal, se soprepasa, el Codigo Penal y La Constitucion Politica.

El problema y que esta fuera de toda Etica Bomberil, es que no tiene un Defensor, y mas encima , lo desleal, es que esperan que tu te retiras, para decir todo , lo que no fueron capaces decirte de frente.
O sea tienes menos oportunidadesde defenderte que un criminal rematado.
Moralmente, no aplican . lo que es nuestra Institucion. Naciendo en forma Democratica, lo convierten en una Dictadura.

Segun un abogado, una vez que te LLEGA EL Documento de la Sanmcion tienes 15 dias para apelar a traves de un profesional, o se a un abogado.
Lamentablemente, sino, quieres reclamar, es tu unica,opcion.
De lo contrario, debes tener paciencia y cumplir los plazos y recien ahi , Apelar.

que te vaya bien

 

[mr_5im]

La consulta es...si alguien comete un error(no siendo hurto, riña o malas praxis en la labor bomberil)es causal para una EXPULSION??...en un caso puntual un oficial a cargo de la GN en una convivencia, no estando en servicio la compañía, un chupe sale del cuartel(o lo sacan en pelotas) y el Jefe de Guardia, que estaba en oto lugar, no se percato del hecho, es merecida la Expulsión para este oficial??..siendo que el que salio, solo de dieron la baja??

Lo de la Jsuticia se deberia copiar el modelo del CB de Viña del Mar, es mucho, pero mucho mas justo.

atte.//AJ

Amigo mio...bien simple la respuesta: lo que tu planteas solo da para suspension.

El problema no son las sanciones, sino quienes las aplican.

 

[FORESTAL4]

La expulsión cuando no es por causas debidamente justificadas (ej. malversación de fondos), es la herramienta que tiene el bombero mediocre que amparándose en su cargo de oficial general o de compañía, la usa para "limpiarse el camino" de bomberos que "le hacen sombra", buscándole por todos lados la caíada para sancionarlo.

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[AkroN]

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Hasta los delincuentes (personas que cometen actos ilicitos) tienen sus acciones justificadas (La historia personal psicologica/familiar/social del individuo condicionaran en gran parte sus acciones a futuro). verlos como "Lacra de la sociedad" es un error tan ilogico como la estigmatizacion que produce la expulsion desde "X" CB en el pais. Recordemos que los Delincuentes son un producto de la sociedad, incluyendote a ti, a mi y a todos los que aqui postean.

Generalizar nunca es bueno, pero si podemos decir que gran parte de los organismos encargados de Juzgar y Sancionar en la institucion Bomberil, lo hacen sin siquiera haber estudiado un minimo de cualquier rama del derecho. Intentan hacer valer la "justicia", a una escala fabricada por ellos mismos. La que a su vez, se adecua a lo que es "justo" segun los valores que tengan dichas personas (los que muchas veces escasean a un nivel imprsionante). En ocaciones ni siquiera se adecua a lo que juridicamente se encuentra establecido.

Bomberos requiere un cambio URGENTE en la forma de acusar y sancionar (aqui no hay "proceso"... te salvas o echan). Ya lo he dicho en innumerables temas del portal: Mientras el poder Judicial dejo obseleta la manera de "investigar, acusar y procesar" a los Chilenos, Bomberos sigue basandose en un sistema de inicios del 1800...


saludos


.

 

[Espiritu de ADCOX]

Es una lastima, conozco el caso y fue muy injusta y demasiado fuerte la sanción aplicada, fue "mucho" castigo. Al que cometio el error,para que sepan, ahora esta postulando a un CB de la región.

Kanathran cree en la justica terrenal...ya se te va a dar.

NO MAS EXPULSIONES INJUSTAS!!!

ADCOX

 

[Kanathran]

Solo para aclarar:

Definiciones en la web para lacra: f. Señal de una enfermedad. Defecto o vicio físico o moral. Creo que cae en mi concepto y tenor vertido con respecto a delincuente es valido.

Por otra parte tal como mas de alguno ha señalado hay personas(y personajes) que solo el poder ser bomberos, y ostentar un cargo, le da conotación en la sociedad y por ende ser alguien.

Hay de todo en la vida y bomberos no escapa de ello. Por lo mismo a veces algunas manzanas podridas dañan el cajón, no siempe porque contaminen al resto sino por que lo hacen ver de mal aspecto.

atte/AJ

 

[AkroN]

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interesante correcion Kanathran, siempre supuse que "Lacra" tenia unica relacion con un defecto FISICO. Busque en www.rae.es y efectivamente se habla de señal de "enfermedad", por lo tanto al aplicarlo como "señal de enfermedad de la sociedad; esta perfecto.


saludos


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[peuco 69]

Amigo:
Como usted pide opinion, ahi va la mia: Lease los reglamentos de su Cuerpo de Bomberos y encontrara la respuesta, ahora si no me gustan ya ese es otro `problema pero, le recuerdo que uno promete cumplirlo....

 

[potrillo 171]

lo que yo encuentro un recurso facil para poder sancionar a alguien, usando criterios distintos segun el voluntario son los castigos por cuotas inpagas, mi pregunta es si esto no sera una discriminacion socio-economica.ya que los castigos van de amonestacion verbal hasta expulsion. sera justo que te expulsen por no tener plata para ser bombero.

 

[janus]

Por favor, escojan bien el nombre para el tema, así tendrán mas visitas y respuestas.

Saludos