¿Como establecer puesto de mando en incendio forestal?
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Puesto de mando.
Para este tipo de emergencias es necesario conformar dos tipos de puesto de mando:
• Un puesto de mando conjunto conformado por las jefaturas de las diferentes instituciones que concurren a la emergencia y en donde se toman resoluciones a nivel macro (en este puesto es donde debe estar el comandante de bomberos o quien lo reemplace).
• Otro puesto de mando conformado por el nivel operativo del cuerpo de bomberos que participa en la emergencia (segundos comandantes o capitanes). Este puesto es el encargado de administrar los recursos de bomberos y distribuirlos en los diferentes sectores de la emergencia (norte, sur, este, oeste) y cada sector debe tener un jefe de sector a cargo de varias compañías. Por lo tanto el jefe de sector cursa las instrucciones operativas a las compañías de su sector y las comunica al comandante que esta en el puesto de mando conjunto.
Generalmente se tiende a confundir estos puestos de mando o los comandantes quieren hacerlas todas lo que provoca una descoordinación nefasta en las operaciones.
Saludos.
Para este tipo de emergencias es necesario conformar dos tipos de puesto de mando:
• Un puesto de mando conjunto conformado por las jefaturas de las diferentes instituciones que concurren a la emergencia y en donde se toman resoluciones a nivel macro (en este puesto es donde debe estar el comandante de bomberos o quien lo reemplace).
• Otro puesto de mando conformado por el nivel operativo del cuerpo de bomberos que participa en la emergencia (segundos comandantes o capitanes). Este puesto es el encargado de administrar los recursos de bomberos y distribuirlos en los diferentes sectores de la emergencia (norte, sur, este, oeste) y cada sector debe tener un jefe de sector a cargo de varias compañías. Por lo tanto el jefe de sector cursa las instrucciones operativas a las compañías de su sector y las comunica al comandante que esta en el puesto de mando conjunto.
Generalmente se tiende a confundir estos puestos de mando o los comandantes quieren hacerlas todas lo que provoca una descoordinación nefasta en las operaciones.
Saludos.
buen informacion la anterior y como bien se dijo estos tienden a confundirse, ademas le agregaria como dato "freack" la obicacion, si es en el caso de vehiculos 4x4 con la capasidad de desplasarce sin mayores problemas, se recomienda situar un puesta de mando que tenga una vista "casi completa" para planificar las tareas con eficasia.
de no ser asi y no contar con el trasporte necesario, o el terreno no lo permita, es recomendable tomar vias de facil acceso al lugar del siniestro, esto significaria enviar pequeños grupos a reconoser el area.
y una cosa mas, el rango no importa sino la sabiduria y experiencia, sin causar polemica
saludillos
de no ser asi y no contar con el trasporte necesario, o el terreno no lo permita, es recomendable tomar vias de facil acceso al lugar del siniestro, esto significaria enviar pequeños grupos a reconoser el area.
y una cosa mas, el rango no importa sino la sabiduria y experiencia, sin causar polemica
saludillos
no entendi tu comentario sobre los vehiculos 4x4, como opinion personal dejo planteado que no es necesario tener un vehiculo 4x4 para combatir un incendio forestal, de que mas practico y maniobrable es verdad, pero no lo veo como una obligacion.
almenos yo lo digo po la irregularidad que presentan muchas zonas del pais en especial la de mi sector, no seria gracioso ver un carro encerrado en algun sector dificil.
solo por eso, pero pensando la situacion de "mi contri" no deberia ser obligacion.
eso
solo por eso, pero pensando la situacion de "mi contri" no deberia ser obligacion.
eso
El puesto de mando se puede ubicar en la parte superior del area afectada,tambien se ocupa la modalidad de puesto de mando movil.
Al amigo que contesto que no es necesario un carro 4*4 para incendios forestales, le digo que esta muy equivocado, ya que en terrenos irregulares un carro convencional puede quedar enterrado o dañarlo debido a su poca altura desde el terreno hasta su carroceria.
Si no para que inventaron los carros forestales.
Cada carro tiene su especialidad y caracteristicas, pero en situaciones extremas hasta los carros de rescate andan tirando agua, siempre y cuando el terreno se los permita.
Al amigo que contesto que no es necesario un carro 4*4 para incendios forestales, le digo que esta muy equivocado, ya que en terrenos irregulares un carro convencional puede quedar enterrado o dañarlo debido a su poca altura desde el terreno hasta su carroceria.
Si no para que inventaron los carros forestales.
Cada carro tiene su especialidad y caracteristicas, pero en situaciones extremas hasta los carros de rescate andan tirando agua, siempre y cuando el terreno se los permita.
N
Nelson Ojeda
Visitante
???????!!!!!! Menos mal que aca no utilizamos esos "puestos de mando", si no se nos quema todo!!!!....
Cual es la fuente educacional de todos los comentarios anteriores??? me refiero a donde se saco aquella informacion... (sin ofender)...
Nelson
Cual es la fuente educacional de todos los comentarios anteriores??? me refiero a donde se saco aquella informacion... (sin ofender)...
Nelson
N
Nelson Ojeda
Visitante
Para comenzar, la estabilizacion de un PUESTO DE MANDO se debe guiar bajo las ordenes escritas de un Sistema de Comando de Incidentes.
Si existe el SCI, existira un puesto de mando, si no, se "creara" uno con "pseudas" operaciones e instrucciones "pseudo establecidas".
De mi experiencia, al tratarse de un incendio forestal de "varias hectareas", por ejemplo el punto de reunion general , coordinaccion, evaluacion e instrucciones (Mando) se ubicara obviamente en un lugar que no sea afectado ni desconcentrado por la emergencia. Algunas veces estos su pueden establecer incluso en Edificios en la ciudad mas cerca de la emergencia para asi obtener comunicacion con todos los recursos.
Creo que se confunde el establecimiento de zonas de trabajo con supervision mas el puesto de mando (que ensalada)... un Comandante dentro de una zona de trabajo a ubicado el "puesto de mando" en peligro.
Un puesto de mando NO ES MOVIL debe permanecer siempre en el mismo lugar (por eso se ubica en una zona fuera de peligro) y cambios en este o cambios en la ubicacion (en caso extremo) deben ser comunicados a los oficiales designados a labores especiales, en las zonas y a todo el personal de la emergencia, VIA RADIO. Si ubicamos el puesto de mando en la zona superior de un lugar afectado... implica el uso de helicopteros? no entendi eso... Si dentro d elso recursos hay moviles aereos... porque no solicitar una supervision aerea a este? eso es parte de un Puesto de Mando, coordinacion entre agencias y optimizacion de recursos (en realidad es parte del SCI)... que pasa cuando el terreno es plano y no hay cerros o montanas?
RECUERDEN COLEGAS,
El puesto de mando es uno solo, este designa areas de trabajo con supervisores u oficiales , la operacion de trabajo se decide entre el JEFE DE OPERACIONES, DE SEGURIDAD y JEFES DE ZONA (en el caso de incendios forestales se debe incluir a los oficiales expertos - CONAF) para asi lograr la tactica mas eficaz... el sistema de contabilidad es otra cosa que se informa al puesto de mando a traves del oficial de seguridad o jefe de Compania o grupo de bomberos designados a cada funcion.
Sobre el uso de vehiculos 4X4, pueden ser usados como moviles de supervision para jefes de area siempre y cuando la situacion lo permita (camino) y no arriesgar lo innecesario (aparte del ataque).
Como frase celebre de uno de mis profesores:
"Al llegar al lugar siempre realizar un analisis riesgo - beneficio", es rescatable lo que se encuentra afectado? que porcentaje del area es rescatable? condiciones de seguridad? clima? recursos necesarios? que vale mas... arboles o las vidas? tenemos tiempo para desarrollar una operacion?
Amigos,
no es llegar y decir: "Se establece puesto de mando"... de hecho en algunos lugares es la ultima cosa que se hace cuando debe ser lo primero...
Saludos.
Nelson
A lo que se refiere a movil, se puede ubicar en diferentes partes pero una vez que ubica queda fijo.
Ya que en los incendios forestales son muchas las variables ( viente, topografia etc..)
Te pongo un ejemplo:
Puesto de mando a 1000 o mas metros de un incendio forestal, hubo cambio de viento y el fuego se dirige hacia el lugar donde se encuentra el puesto de mando.
¿debe buscar otra ubicacion?
o
¿ Se queda ahi ya que el puesto de mando no es móvil?
ah
saludos.
Ya que en los incendios forestales son muchas las variables ( viente, topografia etc..)
Te pongo un ejemplo:
Puesto de mando a 1000 o mas metros de un incendio forestal, hubo cambio de viento y el fuego se dirige hacia el lugar donde se encuentra el puesto de mando.
¿debe buscar otra ubicacion?
o
¿ Se queda ahi ya que el puesto de mando no es móvil?
ah
saludos.
N
Nelson Ojeda
Visitante
Te pongo una respuesta: ANALISIS RIESGO BENEFICIO.
Si se saben utilizar las herramientas para analizar, esta situacion no debiera ocurrir... tambien 1000 metros es muy poca distancia en un Incendio Forestal. Si se analiza y se estima que las condiciones climaticas y la topografia nos juegan en contra, es mejor ubicar el Centro de mando y comunicaciones (Puesto de Mando) en un lugar seguro con acceso a por ejemplo: la prensa, autoridades, utilidades, etc... si estas en un lugar complcado, ubicalo en un lugar bien alejado, la ciudad mas proxima por ejemplo, donde tienes acceso a distintos medios...estamos hablando de un Incendio grande verdad?
El puesto de mando no es movil, obviamente habran casos extremos donde debera ser reubicado, pero si eso pasa, seria a causa de dos factores: MAL ANALISIS RIESGO-BENEFICIO y MAL RESULTADO DE LA ESTRATEGIA APLICADA.
Saludos.
La verdad es que a la hora de definir el establecimiento de un puesto de mando, debe hacerse bajo un criterio bastante tecnico y acusioso, ya que como dijo anteriormente Bosco, existen un sinfin de variables, que hacen que incluso se cambie la modalidad de ataque, por lo que en primera instancia lo recomendable es analizar todos estos posibles factores y claro obviamente si el fuego cambia su curso, mover el puesto, sin perder el objetivo de este que es tener la visión macro del siniestro...
El viento es una de las principales variables en los Incendios forestales asi que no hay que ser tan cerrado, si te vas a otra ciudad como dice Nelson, tambien te vas a encontrar con otro Incendio forestal.
Te pongo el caso de la Region de Valparaiso.
Valparaiso, Viña del Mar, Quintero,Quilpue y Villa Alemana.
en verano son carasteristicas por los incendios forestales entonces tu teoria se va al suelo.
El puesto de mando debe encontrar la mejor posicion.
Te pongo el caso de la Region de Valparaiso.
Valparaiso, Viña del Mar, Quintero,Quilpue y Villa Alemana.
en verano son carasteristicas por los incendios forestales entonces tu teoria se va al suelo.
El puesto de mando debe encontrar la mejor posicion.
N
Nelson Ojeda
Visitante
Entonces, las operaciones de CALFIRE en USA durante el verano no sirven de nada? ... si tienes todas esas ciudades en peligro busque otra colega... no se quede pegado... La region de Valpariso no es la unica con grandes Incendios en el mundo...
Companero: Sabe los que es Analisis Riesgo-Beneficio en la jerga bomberil?
Companero: Sabe los que es Analisis Riesgo-Beneficio en la jerga bomberil?
N
Nelson Ojeda
Visitante
Partamos de la base... Que es un puesto de mando? ... mejor partamos del origen de este... que es un Sistema de Comando de Incidentes? Si reubicas el puesto de mando... reubicaras logistica? rehabilitacion? por que no mejor establecerlo fuera de la zona de peligro y asi evitar confusiones y gastos asociados?... entiendo tu posicion de "movil" pero en la literatura y experiencia extranjera es sinonimo de "vamos perdiendo la batalla".
Saludos
Saludos
Tuve la oportunidad de tratar en extenso este tema con un jefe de Bomberos de EEUU. Lo que pasa es que se hablan en diferntes idiomas, lo que entiende un bombero gringo por Puesto de Mando, no es lo que entiende un Bomberos chileno. Para EEUU, el PM es una posición muy segura y estable, ya que confluyen a ella un gran número de recursos materiales y humanos y se convocan autoridades técnicas, políticas y a la prensa. Todo estos recursos se ponena disposición de mandos únicos y unificados con criterios y operaciones estandarizadas.
Lo que en Chile entendemos como PM es para Nelson un puesto de supervisión, que se encuentra en las cercanías del siniestro donde se observa y se sigue el avance de las operaciones. Por eso a Nelson Ojeda no le cabe en la cabeza que el PM esté a 1000 mts del incendio y nosotros no entendemos que el plantee que PM esté en la ciudad del lado...
Lo que en Chile entendemos como PM es para Nelson un puesto de supervisión, que se encuentra en las cercanías del siniestro donde se observa y se sigue el avance de las operaciones. Por eso a Nelson Ojeda no le cabe en la cabeza que el PM esté a 1000 mts del incendio y nosotros no entendemos que el plantee que PM esté en la ciudad del lado...
Asi es, ademas cuantos cuerpos de bomberos tienen carros exclusivos como puesto de mando.
Muchos usan las camionetas de Comandancia.
Puesto de Mando: es una unidad de mando dentro de los bomberos.
Comando de Incidentes. Es una unidad de mando donde se involucran varios actores.
Muchos usan las camionetas de Comandancia.
Puesto de Mando: es una unidad de mando dentro de los bomberos.
Comando de Incidentes. Es una unidad de mando donde se involucran varios actores.
N
Nelson Ojeda
Visitante
Se me olvidaba mencionar que un sistema de comando de incidentes, un incendio forestal es distinto que un estructural... no pensemos en la mesita con control de entrada y recursos en la escena.
Debido a la dinamica de este tipo de incendios: "Topografia-clima- combustible" no es posible establecer el puesto de mando en el lugar. Aca por lo general se ubica en un punto bastante alejado del area afectada, a veces millas lejos, en la oficina de emergencia de la ciudad afectada o en material mayor alejado de la zona para evitar moverlo.
Se debe tener en cuenta los costos asociados a su re establecimeinto (combustible, personal, otros recursos)...
Otro punto, la prensa y medios de informacion para ser informados de la situacion se dirigen al Puesto de mando para contactar al oficial de informaciones o relaciones publicas... obviamente no vamos a querer la prensa dentro de una area de supervision de nuestros recursos. Con menor razon si la dinamica del fuego (viento) puede cambiar la situacion a algo mas peligroso.
Debido a la dinamica de este tipo de incendios: "Topografia-clima- combustible" no es posible establecer el puesto de mando en el lugar. Aca por lo general se ubica en un punto bastante alejado del area afectada, a veces millas lejos, en la oficina de emergencia de la ciudad afectada o en material mayor alejado de la zona para evitar moverlo.
Se debe tener en cuenta los costos asociados a su re establecimeinto (combustible, personal, otros recursos)...
Otro punto, la prensa y medios de informacion para ser informados de la situacion se dirigen al Puesto de mando para contactar al oficial de informaciones o relaciones publicas... obviamente no vamos a querer la prensa dentro de una area de supervision de nuestros recursos. Con menor razon si la dinamica del fuego (viento) puede cambiar la situacion a algo mas peligroso.
Bueno, ahí hay otra confusión, en Chile aún creemos que las cosas se solucionan comprando un carro de "especialidad en ...",. El SCI es eso, un sistema, no depende de tener un carro PM, para usarlo lo que se requiere es personal entrenado y disciplinado, que comprenda su uso, instalación y funcionamiento, el resto, carro con PC, radios, TV y toda la parafernalia son facilidades que hacen más expedito y cómodo el trabajo pero no representan al PM ni al SCI en sí...
N
Nelson Ojeda
Visitante
Vamos a adherir el curso NIMS 100 de la National Fire Academy a la carpeta de cursos de Academia Abierta.
Esperamos ayude.
Esperamos ayude.
Correcto Bosco, soy Bombero de una de esas ciudades que nombraste... y les digo: OTRA COSA ES CON GUITARRA, difícimente puedo tener un puesto de mando estático cuando trabajas con un fuego violento sumamente variable en su comportamiento y avance, y sobretodo pensando que en ciertas emergencias su avance es de cientos de hectáreas, por lo que donde se posicione originalmente el puesto de mando, este resultaría "chamuscado".
El amigo que hace la comparación con el CB de California, debo decirle que en esos casos la prioridad es mas que evidente y es la protección de las viviendas (asumiendo que el sector ya fué evacuado), sin embargo cuando el foco de lo que se trata de proteger es flora y fauna nativa, las prioridades cambian (por ejemplo protección de sectores productivo como por ejemplo las forestales y/o predios agrícolas).
A esto hay que adicionar las factibilidad del acceso, ya que aunque tenga una legion de carros araña para combatir la emergencia, sin acceso, no sirven de nada.